|
Нано - торы.
|
|
| Alexandr | Дата: Четверг, 21.11.2013, 07:36 | Сообщение # 661 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата johnson1496 (  ) А с закороченной первичкой или вторичкой меряют индукцию рассеивания, у себя не мерял А... я все перепутал... Спасибо Евгений.
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Четверг, 21.11.2013, 07:36 |
|
|
|
|
| johnson1496 | Дата: Суббота, 18.01.2014, 14:43 | Сообщение # 662 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
|
Закончил и отслушал моноблок РР усилителя. Особенность - отсутствие конденсаторов в звуковом тракте: на входе входной трансформатор, между драйвером и оконечником межкаскадный трансформатор. Оба трансформатора намотаны на сердечниках из нанокристаллических сплавов. Причем межкаскадников опробовал два - один намотан по рекомендациям Красильникова (GUNFU), второй по рекомендациям Германа - бифилярно. Драйвер SRPP на 6Э5П. Межкаскадник намотанный бифилярно намного лучше первого варианта - полоса по -1 дб 7гц - 60 кгц, затем спад без резонансов и на 200 кГц -6 дб
С уважением
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 18.01.2014, 16:16 | Сообщение # 663 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата johnson1496 (  ) . Межкаскадник намотанный бифилярно намного лучше первого варианта - полоса по -1 дб 7гц - 60 кгц, затем спад без резонансов и на 200 кГц -6 дб
Звучит как полное признание наших с Германом стараний.
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Суббота, 18.01.2014, 18:10 | Сообщение # 664 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Молодец Евгений ! Прими поздравления Чистый ламповик? Хочю заметить, что у моноблоков бывают заморочки с общими землями. А какая фазовая характеристика (насколько крутит фазу)?
самопальщик
Сообщение отредактировал giv94 - Воскресенье, 19.01.2014, 04:54 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 18.01.2014, 22:39 | Сообщение # 665 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
А-а-а-а-а-а!!!! БП-то с конденсаторами!!!! Что по звуку? Какая акустика? Источник? ... Эх ... вставлять что-ли в подпись описание тракта???
я понимаю что вам нечем, но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| johnson1496 | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 14:23 | Сообщение # 666 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
|
Герман, усилитель без ООС, поэтому сдвиг фаз между первичкой и вторичками мне неинтересен. Сдвига фаз между вторичками до 40 кГц я не заметил (т.е. он равен 180 град на меандре смотреть очень удобно). Моноблок пока один, поэтому до заморочек по земле (если будут) не дошел. У меня вопрос по твоему преду на 6Н6П - не смотрел дрейф напряжения на горячих концах межкаскадника?
Bobby II. Конструкция - драйвер SRPP, нагруженный на межкаскадник две пары бифилярных обмоток, первички параллельно (аналогичную схему выкладывал Герман) холодные концы заземлены по переменке, двухтактный выход на 6550 с фиксированным смещением тоже классика. Через БП сигнал не течет, поэтому и написал, что в звуковом тракте нет конденсаторов. Акустика - Торнадо двухполоска. Звук очень неплох, но окончательно определюсь когда будет второй моноблок, а тут как на зло сгорел второй анодник
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 14:43 | Сообщение # 667 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Евгений, один Дифкаскад на 6Н6П дает усиление около 5 и этого маловато, а баланс держит нормально. Меня больше интересует общий сдвиг фаз всего усилителя по частотной шкале, как более приземленный к реальным нагрузкам.
самопальщик
|
|
|
|
|
| Мяу | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:16 | Сообщение # 668 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата johnson1496 (  ) Емкости мерял китайским мультиметром не уверен что так и надо но меня интересовал порядок. А с закороченной первичкой или вторичкой меряют индукцию рассеивания, у себя не мерял Емкость между обмотками нужно мерить с закороченными и первичкой и вторичкой. Чтобы минимизировать влияние индуктивности обмоток на измерение емкости. Кстати измеренная таким способом емкость (при закороченных выводах) может стать несколько больше. Цитата johnson1496 (  ) Оба трансформатора намотаны на сердечниках из нанокристаллических сплавов. Причем межкаскадников опробовал два - один намотан по рекомендациям Красильникова (GUNFU), второй по рекомендациям Германа - бифилярно. Драйвер SRPP на 6Э5П. Межкаскадник намотанный бифилярно намного лучше первого варианта - полоса по -1 дб 7гц - 60 кгц, затем спад без резонансов и на 200 кГц -6 дб Бифилярник естественно лучше. Но только вроде Красильников не давал рекомендаций мотать перекрестными секциями межкаскадники с Ктр 1:1. Его схемы видела только исключительно для выходников, хотя может быть ошибаюсь,всех картинок не видела. Вы попробуйте вот выходник бифиляром намотать. Кроме McIntosh с его ЕДИНИЧНЫМ каскадом (это типа каскада с разделенной нагрузкой) никто так бифилярники в выходных каскадах и не применял. Поскольку такой каскад требует напряжение раскачки выше обычных в несколько раз. С уважением, Марина.
Сообщение отредактировал Мяу - Воскресенье, 19.01.2014, 17:24 |
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:50 | Сообщение # 669 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Мяу - вы путаете божий дар с яичницей. Требования к межкаскаднику и выходном какскаду совершенно разные.
самопальщик
|
|
|
|
|
| Мяу | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:53 | Сообщение # 670 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата giv94 (  ) Мяу - вы путаете божий дар с яичницей. Требования к межкаскаднику и выходном какскаду совершенно разные. Нет это вы путаете яичнику с божим даром. Я как раз и написала, что требования разные. Поэтому не нужно мотать межкаскадники по схеме предложенной для намотки выходника. Тем более и автор (GUNFU) тоже вроде не давал таких рекомендации. А вот трансформаторы с Ктр 1:1 лучше чем бифиляром не намотать. Поскольку кроме электромагнитной связи в этом способе намотке участвует и... ну вы сами знаете, что раз одаренный ))) Кстати где же ваш божий дар был постами ранее, при неправильных измерениях межобмоточной емкости? Что же товарища то не поправили? С уважением, Марина.
Сообщение отредактировал Мяу - Воскресенье, 19.01.2014, 18:02 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 18:17 | Сообщение # 671 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Мяу (  ) Марина. Ура! Крутая МАРИНА появилась! ну мужики... держитесь... С уважением к Марине, Александр...
Высшая музыкальность в области мысли. Нильс Бор
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 18:25 | Сообщение # 672 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Мяу, как емкость не меряй с замкнутыми концами обмоток или с разомкнутыми, емкость будет близкая в межкаскадных торах с небольшим сечением железа и числом витков около 1000 витков. А мы в основном такие и обсуждаем.
самопальщик
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 18:29 | Сообщение # 673 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата johnson1496 (  ) двухтактный выход на 6550 с фиксированным смещением тоже классика. Через БП сигнал не течет, поэтому и написал, что в звуковом тракте нет конденсаторов. Евгений, 1. проблем с землями не будет т.к. у вас есть развязка в виде трансов не входе, что позволяет избавиться от земляных петель. 2. двухтакт с фиксой гонит гармоники через БП, которые там плодят высших :-). Вот если бы выхкаскад был с общим катодным резистором - то да, токов через БП было бы много меньше. Интересно послушать мнение о таком сравнении (фикс против резистора - по переменке всё равно "фикс" должен получиться). Правда не всё, что хорошо теории, хорошо уху.
я понимаю что вам нечем, но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Мяу | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 18:32 | Сообщение # 674 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата giv94 (  ) Мяу, как емкость не меряй с замкнутыми концами обмоток или с разомкнутыми, емкость будет близкая в межкаскадных торах с небольшим сечением железа и числом витков около 1000 витков. А мы в основном такие и обсуждаем. Если замерять ёмкость используя только по одному выводу с каждой стороны обмотки, то на трансформаторах с большим количеством витков (как раз наш случай) из-за индуктивности обмоток, только часть обмотки с каждой стороны и будет участвовать в измерении. Ведь емкость мериться на переменном токе, а не на постоянном. В общем искусство измерений это целое направление в электротехнике, и там тоже нужно владеть основами и применять их на деле, а не отмахиваться авось пронесет... Цитата johnson1496 (  ) Звук очень неплох Хорошо бы схему глянуть. Просто интересно, что за трансформатор на выходе, и правильно ли включены межкаскадники изготовленные по разным схемам и идеям в этой данной конкретной схеме. Цитата johnson1496 (  ) -3 дб 7,5 Гц/-1 дб 7гц Такая разница на НЧ? Не может индуктивность первичной обмотки зависть от способа намотки. Она зависит только от проницаемости магнитопровода и количества витков. Явно магнитопроводы разные по качеству. Входной контроль параметров магнитопровода проводили? На аморфных и нанокристаллических разброс проницаемости может быть существенным в зависимости от экземпляров. Жаль, что и этот форум, как впрочем и все другие очень слабый. Видимо профи на форумах не тусуются, одни любители друг у друга ошибками обмениваются. С уважением, Марина.
Сообщение отредактировал Мяу - Понедельник, 20.01.2014, 02:37 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 21:49 | Сообщение # 675 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я мотал выходные на нано-торах. Не много всего пару штук, и не бифилярно. Сердечник был в виде 0 М113, есть там такие. На ровных участках намотал равномерно две первички, а на закругленных вторичку, их было две вторички и для разных комбинаций. Сердечник вроде не малый по размеру, но с него снялось только 4W в живую, более не получится будет насыщение. Вроде в этой теме Генрих писал как он определял мощность сердечника до момента насыщения... Чуть позже довелось послушать этот усилитель со сплитерами и выходными моей работы, получился довольно достойный усилитель.
|
|
|
|
|