|
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:10 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Удаленные
|
Bender052, Карлсон поможет Кисе?
Сообщение отредактировал Hennady - Пятница, 10.11.2017, 10:17 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:11 | Сообщение # 62 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Поможет чему? Для 40гц снизить объём бокса меньше расчётно допустимых не получиться. Главная трабла карлсона- расчёта нет. Все желающие делают по своему но и результаты у всех персональные. Я на орто куплер вешал и было нормально, но я не знаю, что это работало как настоящий Карлсон, я его не слышал.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 10.11.2017, 10:40 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:11 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 (  ) Главная трабла карлсона- расчёта нет.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4442&page=2
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:11 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Это не расчёт а готовый бокс, сделанный Карлсоном под некий дин. Даже если изменить пропорционально диаметру дина это неизвестно чем обернёться. Тем более есть два варианта порта- многощелевой и однощелевой. Никто не знает как Карлсон делал и на что опирался его ход мысли, но одно ясно точно- он свою систему настраивал до достижения требуемого и приемлемого результата. Его заинтриговала труба граммофона и он занялся трубами с косым срезом, потом перешёл на более габаритные прямоугольные прямые волноводы и доехал до свёрнутого портированного с куплером. Но в отличие от Гельмгольца все расчёты он унёс с собой, оставив концепт и готовые довольно сложные в изготовлении изделия. Одно я знаю наверняка- для КК нужен дин с низким Qts а при 0.5-0.53 для 15" 40гц маленьким КК никак не получиться.
У меня своё понимание концепта КК. С тыла объём не просто так переменного сечения нагружен на щелевой инвертор, связанный не с 2Pi а с фронтальной камерой тоже не простого переменного сечения. Которая в свою очередь нагружена на широкополосный куплер переменного сечения. Тыльная камера отвечает за нижний регистр а передняя за сшивку этого регистра с мидбасом и средой 2Пи. Фронтальная камера и куплер образуют нечто короткого рупора с неким Za. И всё это для бас- мидбаса работает довольно высоко с плавным переходом диапазонов снизу вверх от баса, мидбаса до среднего верха. Вот у КК очень не простая, во всех смыслах, режекторная камера. Как её считать для получения линейной сшивки такой широкой рабочей полосы я не знаю. Тут для каждого дина настройку делать только методом тыка с замерами и анализом результата.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 10.11.2017, 12:23 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:11 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Одно я знаю наверняка- для КК нужен дин с низким Qts а при 0.5-0.53 для 15" 40гц маленьким КК никак не получиться.
Цитата Bender052 ( ) У меня своё понимание концепта КК.
Цитата Bender052 ( ) И всё это для бас- мидбаса работает довольно высоко с плавным переходом диапазонов снизу вверх от баса, мидбаса до среднего верха. Вот у КК очень не простая, во всех смыслах, режекторная камера. Как её считать для получения линейной сшивки такой широкой рабочей полосы я не знаю. Тут для каждого дина настройку делать только методом тыка с замерами и анализом результата.
Все равно большое спасибо за интересный диалог, который получился у нас с Вами. Продолжаю переводить с французского и пытаюсь выстроить своё видение решения поставленной мной задачи.
Кстати корпус в 316 литров снаружи меня уже не пугает.
Сообщение отредактировал Киса - Пятница, 10.11.2017, 15:07 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:11 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Скажу простой факт. Реальные АС на сдвоенных 6гд2 в очень приемлемом объёме удовлетворяет все потребности по басу и ЗД сполна. Например ОРТО на 2× 6гд2 12Вт.ном по басу сродни хорошему мощному сабу 15"с Хмах+/-5.83мм Vd= 969.3см3. Но мощностные затраты не такие слонячьи и не активно фильтровать ни стыковать не надо.
Судя что вы хотите получить то 15шкам действительно трэба широкополосное мидбасовое оформление с ровной акустической нагрузкой. КК (Кarlson couplef) подходит очень хорошо, но и ОРТО можно легко превратить в КК и обратно, достаточно прикрутить шторки "ласточкин хвост". Но все замеры и настройку придёться делать самому до приемлемого результата. Придёться поиграться экспонентой раскрыва шторок, напилив из двп и измерив неизвестное кол-во шторок до получения приемлемого варианта ачх.Добавлено (10.11.2017, 15:31)
---------------------------------------------
Вот ещё хороший сайт, с которого подчерпнёте много полезного https://sites.google.com/site....REFLEX-
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 10.11.2017, 15:28 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:11 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Придёться поиграться экспонентой раскрыва шторок, напилив из двп и измерив неизвестное кол-во шторок до получения приемлемого варианта ачх. Если вы готовы на эти эксперименты то я готов помочь. |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:12 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Я знал, что Волжане не из пугливых. Ну что ж, я к вашим услугам. Будем отталкиваться от 36Гцового варианта? Тогда расчертите на дсп 1:1 и можете сделать эксперементальный макет орто и сделать обмеры ачх. Затем приступать к шторкам. Когда результат вас устроит можно приступать к изготовлению финишного варианта обоих АС.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:12 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Тогда расчертите на дсп 1:1 и можете сделать эксперементальный макет орто и сделать обмеры ачх.
Сообщение отредактировал Киса - Пятница, 10.11.2017, 16:03 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:12 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) Затем приступать к шторкам. Когда результат вас устроит можно приступать
Результат не есть слово "результат" , когда четко определена цель - тогда и можно добиться результата...
ИМХО - вся возня сводится к исключение "рупорности" в звучании , этот эффект проявляется во всех АС где тыловое излучение "разворачивается" в сторону излучения динамика , рупорность в звучании есть и у офрмления ФИ, где порт "смотрит" в туже сторону, что и динамик.
или сказать вот так:
Цитата Bender052 ( ) трэба широкополосное мидбасовое оформление с ровной акустической нагрузкой. КК (Кarlson couplef) подходит очень хорошо, но и ОРТО можно легко превратить в КК и обратно, достаточно прикрутить шторки "ласточкин хвост"
+1
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:12 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Киса, ранее #714 я давал размеры с n=3. Я бы оставил n=3 с So= 48×51.8 т.к при n=0.1 экономя в длинне Lv имеем глубокий бокс So= 48×86.45см и слонячий общий Vb. Пусть ОРТО КК будет чуток повыше но не такой пузатый.
Добавлено (10.11.2017, 17:45)
---------------------------------------------
Hennady, Точнее сказать- подобрать "правильные шторки КК"... Карлсон же подобрал, и у нас мозг на месте.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 10.11.2017, 17:48 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:12 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Bender052, Давно хотелось опробовать ОРТО с "ласточкиным хвостом", вопрос геометрии данного оформления меня больше всего волновал. Вы правы, что нужен эксперимент и ещё раз эксперимент. Цитата Bender052 ( ) Размер дал приближённый т.к пока концепт точно не обговаривался.Реально у конусного волновода дно So внутри будет 48×50.6см, выхлоп SL будет 48×16.9. Ну и высота корпуса будет зависить от того, куда будет направлен выхлоп. Приближённый объём бокса будет 48×50.6×107 =259.88л и общий габаритный объём с панелями =>317л
Сообщение отредактировал Киса - Суббота, 11.11.2017, 04:51 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:12 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Киса ( ) Динамик устанавливаем как в ЧВР на 1/3 или как у Карлсона на 1/5 длины волны?
а причем ЧВР?
ИМХО в Карлсоне динамик может стоять и в закрытом объеме и с ФИ и с вариаовентом. причем ФИ даже может выйти и в пол...
и перед дином в ЧВР также можно сделать режекторную камеру...
основа тут в разрезе шторок и размере камеры между динамиком и "шторками" ...
Сообщение отредактировал Hennady - Суббота, 11.11.2017, 05:14 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:13 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Добрый всем вечерок. Перед заказом деталей корпуса решил посмотреть на свой 15" динамик так сказать изнутри. Включил последовательно с динамиком резистор 1 Ом. При его сопротивлении постоянному току 13,67 Ома погрешность с учётом сопротивления присоединительных проводов не более 10 %. Подключил к усилителю и изменяя выходное напряжение и частоту сигнала зарисовал осциллографом полтора десяток картинок. Синий цвет это выходное напряжение, а жёлтый луч показал нам характеристику тока. Значения амплитуды сигнала и чувствительность развёртки хорошо видны на картинках. Значение частоты справа внизу. Начал измерения с частоты 20 Гц, но больше 40 В от пика до пика побоялся подавать. При этом экскурсия диффузора достигла как мне показалось +/-10 мм. http://uploads.ru/?g=eEbdF.png Потом частота 30 Гц и напоследок изменял амплитуду и подбирал частоту генерации для получения точного резонанса. Как можно заметить с увеличением амплитуды сигнала резонансная частота увеличивается. Какие будут замечания и вопросы по методике измерений? Готов обсудить.
Сообщение отредактировал Киса - Суббота, 11.11.2017, 13:10 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:13 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Киса, Расчёт это реальный габарит волновода т.е рабочего объёма воздуха. Остаётся его "одеть" в деревянный костюм некой толщины материала. Тут надо всё продумать, чтоб и вид и удобная сборка. Я делаю так. Расчёный габарит В, Ш, Г> В= высота боковых, передней и задней, Г= ширина боковых минус толщина передней и задней. Ш= ширина задней и передней.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
