|
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 (  ) Есть способ определить Xmax на Fs и номинальной Р=1вт. Надо на дифф приклеить маркер (маленький кусочек бумажки) подать Fs номинальной Р и измерить визуально видимую "нарисованную" линию маркера.
Для второго динамика Re=11.53 импеданс Z= 1.25×Re, по закону ома для получения 1Вт в нагрузку надо подать напряжение U= sqrt Z =3.796В.
Получил разницу 12 мВ. В пределах погрешности измерения Urms 8 битным АЦП осциллографа.
Сообщение отредактировал Киса - Воскресенье, 05.11.2017, 16:38 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Все дины измеряются на 1Вт, это и в паспорте написано. Но я думаю, что на Fs надо подавать больше т.к на Fs импеданс Z максимален и брать SQRT Zmax. Но я этого не проверял и не могу точно сказать, будет ли при этом паспортный Xmax или нет. Спроси у мотальщика высоту катушки а толщину фланца измерь сам. Добавлено (05.11.2017, 17:05)
---------------------------------------------
Например у некого 4а32 Zmax=141.26ом, тогда для получения на Fs 1Вт надо подать U=11.88В. Катушка не сгорит т.к ток будет всего 0.000841А.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Спроси у мотальщика высоту катушки а толщину фланца измерь сам. |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ладушки. Я не просто так спрашиваю Xmax, он нужен для расчёта объёмного смещения Vd. В акустике есть объёмная скорость и объёмное смещение. Так вот, Vd нам даёт инфо сколько воздуха перемещает дифф а это помогает расчитать акустическое оформление с оптимальным акустическим импедансом Za для данного дина в данном АО. Сунуть дин в ящик или волновод неких размеров это удел несведОмых, в серьёзной настоящей акустике так не делают. Реллей, Морз, Гельмгольц и Тиль со Смоллом не просто так парились и писали книги по акустике. Это наука а наука штука сурьёзная и требует такого же подхода.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Bender052, Добрый день. Выяснил для своих динамиков моточные размеры. Поскольку там имеется две катушки и находятся они каждая в своём магнитном зазоре, то имеется ещё один размер. Это расстояние между фланцами равное 10 мм. Каждый фланец 7 мм и каждая катушка имеет высоту 14 мм. Xmax= (14-7)/2 = +/-3,5 mm. Не знаю, что нам даст для расчёта акустики значение 10 мм, но отсюда можно вычислить Xmex максимальную экскурсию катушки 10-3,5=+/-6,5 мм.
Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 07.11.2017, 06:12 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/3/JBL_Differentia.pdf Только КЗ виток на каркасе между катушками не делался.
Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 07.11.2017, 10:11 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:06 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Данный динамик очень хорошо отыгрывает до 4 кГц. Потом идёт спад к 8 кГц. Хотел его пустить до 2 кГц, а сверху ВЧ рупорную. Низ на уровне от 45-63 Гц до 250 Гц поднять за счёт оформления, а выше он и сам хорошо звучит.
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:06 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Bender052, Согласен с Вами, что диапазон с 1-3 кГц не самый удачный выбор для сопряжение динамиков, но ВЧ динамик с полосой от 500 Гц до 20 кГц не существует как мне кажется, а если и есть то как сейчас выражается народ за конские деньги. А сопрягать на 3-5 кГц мне не очень хочется, так как у 15" в этом диапазоне растёт отдача и это возможно за счёт сужения диаграммы направленности.
Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 07.11.2017, 14:00 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:06 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Есть конечно вариант перейти на трёх полосную систему, но тогда нужен СЧ динамик с чувствительностью не менее 100 дБ при сопротивлении катушки 8 Ом. Как крайний случай добавить сабик с указанной выше частотой от 45-63 Гц до 250 Гц.
Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 07.11.2017, 14:47 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:07 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Вообще подобный концепт на 15" больше для дискотеки чем для дома.
1. Первая и самая основная причина это минимальный коэффициент гармонических искажений, возникающий в электромагнитной системе при условии, что магнитные зазоры одинаковые, количество витков одинаковое, индуктивности катушек равны и искажения компенсируются, так как катушки включены противофазно.
2. Две катушки ещё дают выигрыш в отдаче +1,5 дБ.
3. При сопротивлении катушки 11,67 Ома и уровне Sin сигнала 2,83 В, т.е. подводимой мощности 0,5 Вт звуковое давление на 1 метре, на 1 кГц составляет 98,4 дБ . При одном вате 101,4 дБ, чего вполне хватает для получения достаточной громкости в квартире ламповым усилителем мощностью от 1 до 5 Вт.
4. Если не гнаться за громкостью, то простой повторитель после ЦАПа обеспечивает комфортное звучание.
5. Динамики на 12" с двумя катушками там не делают, а только стандартные и на феррите.
МТМ это два 15", а между ними ВЧ? Или мид это другой динамик?
Сейчас занимаюсь переводом с французского и разбираюсь в таблицах. Очень познавательно. Спасибо.Добавлено (08.11.2017, 08:33)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) К примеру у меня есть пара beag h301 hx 30-7000гц, 98дб. Вот к ним можно добавить твитер, хотя биги таки тянут выше 7кгц.
Сообщение отредактировал Киса - Среда, 08.11.2017, 08:29 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:07 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) С малой экскурсией в линейном режиме отлично справляется стандартный однокатушечник. Амплитуда диффа с повышением частоты падает и растёт скорость, которую не может развить тяжёлый дифф большого диаметра, заточенный под бас.
Я конечно не специалист в акустике, но всё время встречаю на форумах высказывания, что на низкой частоте и чем она ниже, тем быстрее расходуется Xmax. Вот и сейчас у меня опять вопрос: "Как посчитать в ЧВР на какой частоте, при каком звуковом давлении, экскурсия диффузора не превзойдёт Xmax=+/-3,5 мм?"
И ещё забыл сказать, что пробовал в щите поженить свой 15" с рупорным ВЧ излучателем PHT-409N через фильтр второго порядка от Аudio-Art R6. Шумомер показал линейную сшивку. Данный динамик честно воспроизводит от 1 кГц до 20 кГц. На 500гц слышны искажения.
Исходя из имеющихся динамиков наверно было бы разумным решением отдать 15" динамику диапазон от 200 Гц до 1 кГц, а снизу сабик применить от 36 до 200 Гц, со своим усилителем и 12" динамиком. Не обижайтесь на дилетанта. Я ищу варианты решения данной задачи.
Сообщение отредактировал Киса - Среда, 08.11.2017, 16:37 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:07 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Удаленные
|
насчет Тильакустик саб, вот такое оформление хочу повторить, точнее переделать:
Сообщение отредактировал Hennady - Среда, 08.11.2017, 16:06 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:08 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Я бы отмерил Хмах так. Допустим отмерил от диффа 3.5мм и поставил упорную планку, в которую дифф начнёт стучать когда Хмах =3.5мм. Типа на подставке или подвесе положить или подвесить спичку/зубочистку и тп. Прибавляя мощность ловим момент когда дифф стукнет наш "индикатор" и спичка/зубочистка улетит.
1. Щит 650х1100 мм
2. И второй вариант, это свободно подвешенный динамик без оформления.
На каких частотах проводить измерение: <Fs, Fs, 2Fs, 3Fs, 4Fs....
Полученный результат будет зависеть от оформления?
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:08 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) Похож на RJ, который есть тут
да, похож....
патент Фрэнка Роббинса и Уильяма Джозефа 1954г.
Сообщение отредактировал Hennady - Среда, 08.11.2017, 19:05 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:08 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) Проходное сечение между стенками бокса и панелью с дином есть?
конечно.
|
|
|
|
|
