|
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:13 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Bender052, Я прошу Вас обратить внимание на осциллограммы. Особенно последние. Меня несколько смущает, что при больших амплитудах частота резонанса сместилась вверх аж до 40 Гц. Может нужно пересмотреть концепцию и диапазон ниже 40 Гц не рассматривать как рабочий? Посмотрите пожалуйста ещё разок на результаты моих измерений. Жду Ваш вердикт. С уважением, Юрий.
Добавлено (11.11.2017, 16:42)
---------------------------------------------
Цитата Hennady (  ) ИМХО в Карлсоне динамик может стоять и в закрытом объеме и с ФИ и с вариаовентом. причем ФИ даже может выйти и в пол...
и перед дином в ЧВР также можно сделать режекторную камеру...
Ещё раз всем спасибо.
Сообщение отредактировал Киса - Суббота, 11.11.2017, 16:43 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:13 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Теперь орто. Да, расчёт 36гц, размеры внутренние. Для подавление 3й моды дин на 1/3Lv и остаётся подобрать шторки КК. С орто это не сложно, например Mishin это уже делал, фотки в сети по тегу "ортогональная акустика"
Что через 1ом хотели посмотреть и откуда такая метода?
Режим генератора тока показывает кривую импеданса а на ваших картинках синус, почему?Добавлено (11.11.2017, 17:43)
---------------------------------------------
Киса, -Киса,скажите как художник художнику. Вы рисовать умеете? (С) 12 стульев)).
На андроиде картинки по ссылке посмотреть невозможно, загружаются друг за другом без передыху как кадры немого кино. И что хотите посмотреть осликом, противо эдс или модуляцию тока? Это интересно инженера. Нас интересует импеданс и ачх. Добавлено (11.11.2017, 17:58)
---------------------------------------------
Вам надо открыть новую тему своего проекта. Тогда виден весь ход событий от дина до конечного продукта.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:13 | Сообщение # 78 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Если вы откроете новую тему я смогу перенести посты отсюда в неё, укажите какие.
Давно наблюдаю не мешая, Александр вы правы... .
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:13 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) На андроиде картинки по ссылке посмотреть невозможно, загружаются друг за другом без передыху как кадры немого кино.
Цитата Bender052 ( ) Что через 1ом хотели посмотреть и откуда такая метода?
Режим генератора тока пказывает кривую импеданса а на ваших картинках синус, почему?
Цитата Bender052 ( ) И что хотите посмотреть осликом, противо эдс или модуляцию тока? Это интересно инженера. Нас интересует импеданс и ачх.
Цитата VK ( ) Если вы откроете новую тему я смогу перенести посты отсюда в неё, укажите какие.
Сообщение отредактировал Киса - Суббота, 11.11.2017, 19:32 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:14 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Резонанка пляшет от изменение амплитуды у всех динов. Но её измеряют по методе МЭК или ГОСТ. В системе DDD это изменение естессно отличается от однообмоточного дина. Какой бы ни была система от противо эдс она не застрахована. В DDD две катушки в двух зазорах со своими противо эдс. И ещё. Смотрел документ джибиэл, так вот, вылет катушек относительно фланцев разный. Верхняя катушка сидит ниже центра фланца а нижняя выше. При макс.смещении в крайнем положении Хмах одна противоположнаямкатушка полностью выходит из зазора и доходит до торца соседнего фланца. Как в вашем дине расположены катушки в зазоре надо спрашивать намотчика. Добавлено (11.11.2017, 20:04)
---------------------------------------------
А не проще сделать скрины и залить сюда (в свою новую тему проекта)
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:14 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Киса ( ) Думаю для лучшего понимания заинтересованных, если такие имеются или появятся, то последние пять страниц. Большое Вам спасибо.
Открытие новой темы за вами, я предлагаю лишь помощь. Что перенести понял, а что сам хозяин этой темы скажет?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:14 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Конструктив двухкойлового дабл гап дина https://data.epo.org/publica....nt.html Добавлено (11.11.2017, 21:41)
---------------------------------------------
Ещё патент такого концепта http://www.google.com/patents/US6768806 похоже на AIC 18 Sound но у них один койл и духполюсный гап. Добавлено (11.11.2017, 21:42)
---------------------------------------------
А вот патент JBL https://www.google.com/patents/EP0903961A2?cl=en Добавлено (11.11.2017, 21:48)
---------------------------------------------
Вильям Кагдис занимался конструированием сдвоенных мс, вот один из его патентов https://www.google.com/patents/US2926221
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:14 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Сюда так сюда.
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:14 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Первые три для 20 Гц. Далее для 30 Гц. И далее, начиная с №9 это изменение амплитуды сигнала и подбор под неё частоты для достижения резонанса.
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:14 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Меня волновал вопрос. Как будет вести себя импеданс динамика (Fs) при подаче на него реального звукового сигнала. Если при слабом воздействии имеем Fs=33,24 Гц и на эту частоту производится расчёт оформления, то при большом уровне сигнала Fs уходит аж до 40,138 Гц. Может расчёт нужно производить на 38 Гц или даже на 40 Гц?
Спасибо за приведённые ссылки, очень познавательно, но тормозящих КЗ витков точно не применялось, а как расположены катушки относительно фланцев узнаю завтра.
Сообщение отредактировал Киса - Воскресенье, 12.11.2017, 13:38 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:15 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Киса, не, при такой Qts выше не желательно. 36гц это как раз оптимальная (с чуток в меньшую сторону) середина между 33 и 40гц.
Патенты все старые, дабл койл/гап делают в основнои ПРО дины для высокой мощности, сохраняя этими технологиями наибольшую линейность. Для дома такое не актуально если нет потребности устраивать клабхаус.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 15:47 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Bender052, Сегодня "пытал" мастера и он под пытками признался, что фланцы по 8 мм, расстояние между фланцами 10 мм. Это и является высотой магнита. Каждая катушка по 14 мм высоты это 48 витков алюминиевого провода диаметром 0,29 мм и диаметром намотки два дюйма. Расстояние между катушками 7 мм. Это как-нибудь нам поможет?
И ещё. Посмотрел как люди делают Карлсона или ОРТО и понял, что засада ещё ТА. Наклонная передняя панель из двух ЛДСП по 16 мм и между ними вибро поглотитель, крепятся стенки на стальных уголках размером не менее 50 мм, и всё стягивается болтами. Задняя стенка 30 мм. Это впечатляет в конечном итоге особенно гостей, но не слишком ли они перестраховываются? С уважением, Юрий.
Сообщение отредактировал Киса - Понедельник, 13.11.2017, 16:02 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 21:17 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Перестраховщики, блин. Особенность ОРТО - она не создаёт такого ЗД внутри бокса как ЗЯ/ФИ и поэтому 16мм ну максимум 20мм вполне достаточно. Я делаю из ЛДСП 16 даже для 15" с переборкой/ми и всё ништяк. Дин в ОРТО куда легче дышит через выхлоп Sd=Sp чем любой фазик с Sd>Sp.
Есть нюанс. У однообмоточной МС один магнит и два полюса- фланец Ф(+)<>керн К(-) и катушка в зазоре работает между разными полюсами. Вы говорите, что в МС два фланца и один магнит, так? Значит фланцы стоят по обе стороны магнита >> имеем два разнополюсных фланца Ф(+) Ф(-), верно, или наши лыжи не едут? Тогда в одном из зазоров два одинаковых полюса => Ф(+) <> К(-) и Ф(-)<>К(-). В итоге один зазор не работает. Глянуть бы рисунок устройство этой МС... И ещё. Если между катушками 3мм то они сближены на 1мм относительно фланцев. [у JBLкатушки раздвинуты] С внешних сторон фланцев вылет катушек 2.5мм а с внутренней 3.5мм. Считаем.
10-3=7мм вылет двух катушек между фланцами
7/2=3.5 вылет каждой катушки между фланцами
14-8 =6мм вылет катушки за керн
(7-6)/2=0.5мм осевое смещение каждой катушки (навстречу друг к другу)
3-0.5=2.5мм и 3+0.5=3.5мм вылет катушек относительно оси керна.
Если зазор между катушками 4мм то МС действительно соосна и катушки оптимально работают в магнитом поле зазора. JBL'у это не надо т.к сабовый дин заточен под большой Хмах в узком диапазоне 2октавы. А у вас диапазон 5 октав!
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 14.11.2017, 07:56 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Киса ( ) Наклонная передняя панель из двух ЛДСП по 16 мм и между ними вибро поглотитель,
зачем такие сложности?
не важно ЛДСП или ШлифДСП - необходима высокая плотность этого материала - не менее 650 — 820 кг/м³
P.S. Повторюсь - делать для ДСП сендвич неразумно, т.к. у ДСП есть нехороший физический параметр для этих целей - низкая прочность и неоднородность при высокой массе материала...
второй момент это полимерная вибромастика - это определенный состав высокомолекулярных полиэтиленовых смол низкой плотности, которые далеки от листов вибромастики, которую подразумевают для применения в сендвич панелях....
ДСП лучше выбирать плотностью сопоставимой с плотностью МДФ, это не то, что продают для производства кухонной мебели бюджетного уровня...
ИМХО оптимально делать из многослойной фанеры 20мм....
Сообщение отредактировал Hennady - Вторник, 14.11.2017, 13:34 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 14.11.2017, 08:31 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
У страха глаза велики. (С)
И таки я настоятельно рекомендую резать 15шку не выше 1кгц. Для остального диапазона нужен хороший дин с ровной АЧХ т.к на его плечи ляжет не лёгкий груз полосы, ответственной за стерео-эффект, сибилянты и обертона.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
