|
Гибридный цирклотрон Гранта - развитие и усовершенствование
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 17:37 | Сообщение # 121 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Quote (Robinson) Константин, спасибо за разрешение вопроса
Пожалуйста!
Quote (Robinson) Нюансы - без нагрузки это не совсем полная схема, на нагрузке "замыкаются" ИП
Так была нагрузка, сабвуферный динамик 8 Ом. 11.8В на схеме я указал.
Quote (Robinson) И ещё - это обмотки по 6,3 в на ТАНе - обычно там напряжение выше 6,3в, плюс в сети может быть не совсем 220 и не совсем синусоида. Измерьте, пожалуйста, выходное напряжение источника точнее, и при нём же - выходное под нагрузкой.
Я латром скрутил напряжение по 220в, на выходе получил 6,3В
У меня в сети меньше 230В никогда не бывает, не ну может быть полный ноль под новый год как раз.
Quote (Robinson) И IRF630 - не те транзисторы, не латералы
Были под руками на них и попробовал усиливает или нет. Я купил по 10 штук 1082 и 162х. Использовал 4 штуки, остальное где-то задевал. Как найду соберу макет усилителя.
Quote (Robinson) Смущает, что при 7в смещения ток всего 100 мА.
Прощу прощение, перепутал!! Я взял напряжение до регулятора смещения 
На самом то деле 4,32В было. Посмотрел на записи по схеме.
Quote (Robinson) Хорошо бы ещё и диапазон измерить, с генератором.
Терпения господа, только терпение. Скоро все будет.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
|
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Суббота, 24.11.2012, 17:45 | Сообщение # 122 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Quote (Alexandr) Quote (Robinson)По Ктр - ещё раз - чувствительность! Этого не понял?...?
Вы всё время спрашиваете, достаточный ли Ктр - а я всё время отвечаю, что нужно просчитать чувствительность на входе - сколько нужно, 1-1,5-2 вольта?
Ваши источники дают в среднем 2V RMS на выходе?
Quote (Konstantin740iL) Quote (Robinson)Нюансы - без нагрузки это не совсем полная схема, на нагрузке "замыкаются" ИП Так была нагрузка, сабвуферный динамик 8 Ом. 11.8В на схеме я указал.
Это понятно. Я о другом - там указано напряжение 13,2в без нагрузки. Я и говорю, что без нагрузки не получается - схема не полная. Только об этом.
Попробуйте ещё на резисторе 4 ома. Саб может иметь совсем не 8ом вблизи резонанса.
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 18:19 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Quote (Robinson) Попробуйте ещё на резисторе 4 ома. Саб может иметь совсем не 8ом вблизи резонанса.
Да, возможно. Я включал резистор 4,7Ом там 11.6-11.7В, разница не большая.
По просьбе Бориса выложу все осциллограммы, которые были при измерении.
Повторюсь на смещении 4,3В, а не 7.. это моя маленькая невнимательность была.
Eins
Zwei
Und drei.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 24.11.2012, 18:20 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Суббота, 24.11.2012, 18:27 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Выходной сигнал абсолютно соответствует кривому входному. Что подаёте, то и получаете. Генератор ждём.
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 18:59 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Quote (Robinson) Выходной сигнал абсолютно соответствует кривому входному.
Ну такой у нас в сети обитает.
Quote (Robinson) Генератор ждём.
Могу прогнать свип, аналоговый не с РС. Фотоаппарате выдержка устанавливается в ручную. Фот на штатив, выдержку 3с. В осциллографе есть режим готовности.
Вообщем будет АЧХ на экране.
Можно еще отдельно сделать на разных частотах, потом сделать слайд шоу Gif.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 24.11.2012, 18:59 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Суббота, 24.11.2012, 19:08 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Quote (Konstantin740iL) Ну такой у нас в сети обитает.
Аналогично и у нас.
А можно найти для эксперимента простенький транс с вторичками на 30+30 или 50+50в, например? ТАН какой нибудь, с четырьмя 28вольтовыми.
Чтобы как можно более близко к оригиналу. А потом уже и лампу прицепить можно будет, хотя бы условно.
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 19:15 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Quote (Robinson) А можно найти для эксперимента простенький транс с вторичками на 30+30 или 50+50в, например?
Да, у меня есть ТАН-1 у него как раз 4 по 28 и 4 по 6,3. Можно все их последовательно подключить, то есть 28+28+6.3+6.3В и на второй транзистор точно так же.
А на первичку с лампы подам сигнал.
Robinson Прям читаете мои мысли.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 24.11.2012, 19:15 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Суббота, 24.11.2012, 19:39 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
У ТАН-1 (только что измерил) на 220в первичка 7,2Гн малосигнальных на 120Гц. У ТАН-1 на 127/220, включенного на полную первичку 254в - 10,2Гн.
Это без подмагничивания, конечно. Реальная индуктивность будет повыше. Надо бы лампочку с низким внутренним и при небольшом токе анода попробовать. А там по прикидкам будет ясно, с учётом НЕсекционирования, отсутствия зазора и малой индуктивности.
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 19:55 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
У меня 6С41С есть, с 33й конечно перебор будет.
Можно будет попробовать по такой схеме. С плавной подачей напряжения с помощью ЭФ.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 24.11.2012, 19:56 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Суббота, 24.11.2012, 19:59 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Не заморачивайтесь с УПТ, да и 6С41С - "то занадто". Там больше времени уйдёт на режимы. А в нашем случае интересно сделать близко к топику. 6С3П, 6С4П, 6С45П - есть?
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 20:50 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Есть все.
Попробую 6С45П, ток нужен вроде 35мА ей, для симметричности плеч синуса.
Трансу от такого тока ничего не будет, по личному опыту.
Добавлено (24.11.2012, 20:09)
---------------------------------------------
Хмм.. Даже низы будут
Добавлено (24.11.2012, 20:50)
---------------------------------------------
Ой, нет не 35мА, совсем все в голове перемешалось, то у 6П14П такой ток.
Если эта ВАХ 6С45П пренадлежит, то 10-15мА
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 24.11.2012, 20:52 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Суббота, 24.11.2012, 21:37 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Quote (Konstantin740iL) Трансу от такого тока ничего не будет, по личному опыту.
Если собраны идеально, без зазора, то будет плохо.
Но у них явная неидеальность, если технологический зазор хотя бы 0,05 - уже не очень страшно при этих токах.
По крайней мере, у моих экземпляров - 7,2Гн (220в) и 10,2Гн(254в); а пропорционально в пересчёте должно быть: 7,2Гн и 8,3Гн или: 8,8Гн и 10,2Гн.
Явная технологическая кривизна при одинаковых сердечниках.
В крайнем случае, линию нагрузки можно положить более полого при меньшем токе. для проверки.
У меня немного другая ВАХ 6С45П.
Сообщение отредактировал Robinson - Суббота, 24.11.2012, 21:39 |
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 24.11.2012, 22:54 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Я уже совсем запутался с ВАХами. У меня в книге тоже вроде такую же ВАХ приводили, как у вас.
Завтра уже посмотрю в книге, что и как.
Я же на этой лампе, усилитель делал к TDA1541 и уже совсем все забыл.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 06:35 | Сообщение # 134 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Konstantin740iL) Я уже совсем запутался с ВАХами. У меня в книге тоже вроде такую же ВАХ приводили, как у вас. Завтра уже посмотрю в книге, что и как.
Константин, у меня подборочка статей по 6с45п есть, наверняка тоже читали но пусть будет здесь:
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 25.11.2012, 07:47 |
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 11:07 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Спасибо, Александр! Да там как раз есть статья, что у меня в книге была. Книгу не могу найти.
И справочник по лампам тоже.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
|
|
|
|
|
