|
Знакомство с мастером.
|
|
| zwadim | Дата: Вторник, 16.07.2013, 05:00 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Смоленск
|
Александр, спасибо, что уделили мне внимание. Я бы решился изготовить головки по Вашей технологии, но я ее не нашел, хотя вот написали, что есть описание. Можете по-шагово и подробно описать процесс, может кто-то еще захочет изготовить.
У меня появляются убеждения, мои и Ваши взгляды на достижения Высокой верности воспроизведения очень сильно различаются. Вот, к примеру, Вы пишите:
Цитата (Bender052) Нч диапазон определяет солидрость и тембр ас, нч главная проблема воспроизведения и над её решеним бьются многие. Вч/сч воспроизводится моей системой хорошо, это не проблема
Я же считаю, что именно сч и вч диапазон заслуживают большего внимания, чем нч. Использование регуляторов тембра, которые у описывали - для меня неприемлемо. Вы указывали на специально сделанный подъем +6 Дб на нч -этого ведь "украшательство". Переключение фазы, которые Вы делаете на акустике для "удивления" слушателя - это вообще мне просто не понять, зачем искать то, чего нет в сигнале. Пьезо вч головки мне не нравятся, мне ближе звучание шелковых сканов.
Еще вопрос - почему бы не использовать даже не дорогие современные головки Вифа ил Скан? Они ведь изначально намного лучше 10ГД, может их переделывать не нужно? Я тоже бедный россиянин, но смог частями за три года приобрести комплект головок общей стоимостью примерно 18т.р - по 500руб в месяц - деньги очень небольшие, а акустика, думаю, еще моему сыну послужит после меня.
Хотелось бы спросить, почему Вы не описываете, какие марки акустический кабель используете? Детали фильтра? Можно увидеть измерения? Какого размера, из каких материалов и по какой технологии изготовлен корпус? Не смог понять, какой у Вас источник, усилитель, чем все это подключено? Возможно ответы на какие-то вопросы я не заметил в Ваших ранних постах.
Если Вы не желаете, чтобы я вел с Вами дискуссию, то не буду Вас беспокоить, ведите дальше с Борисом "монолог". Я пока вижу только то, что Вы заявляете о высоком музыкальном результате, но не хотите раскрывать то, как это достигнуто. Если вам не нужно, чтобы другие повторяли Ваши проекты - просто напишите об этом и я не стану задавать вопросы. В Ялте тоже один человек на базе 10ГД всех слушавших поражает, секреты не раскрывает, делает по 1 шт. в год. Тоже много разговоров - на 6 десятков страниц и они о чем. Если здесь похожая ситуация, то я просто умолкаю...
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.07.2013, 05:27 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Чтобы получить НЧ от АС надо обладать умениями и знаниями. Это проблемно.
СЧ от хороших ШП получаются "автоматом". ВЧ - надо хороший динамик. Это без проблем.Цитата (zwadim) почему бы не использовать даже не дорогие современные головки Вифа ил Скан?
Какие конкретно? Меня ОЧЕНЬ интересует, чем заменить хСССР ШСЧ. Их мало, качество нестабильно, 100% требуют "наложения рук".
Звучание каких ШП вы слышали? Из буржуйских? Из наших?
Цитата (zwadim) Хотелось бы спросить, почему Вы не описываете, какие марки акустический кабель используете? Детали фильтра?
  Это называется путь ФирмАчения. Громких имен не хватает?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 09:16 | Сообщение # 78 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
zwadim. Вч и сч может выдавать абсолютно любой дин, даже китай сделаный не в китае! А заставите его басить? Читайте внимательнее посты, для Вас повторю>усилок акаи ам 22u, переделаный мной по моей же схеме полуитуна с частотно зависимой отрицательной обратной связью 30w на канал, кабель могу подключать хоть трп(лапша)хоть самый простой электрический и его длинна и сопротивление значения для уси не имеют, он учитывает их вместе с дг и автоматом корректирует коэффициент усиления. Фильтр в ас>один кондёр, пьёзо звук давала сипилявый и я её тоже довёл до ума>поставил купол 30мм от наушников с тангенциальными рёбрами и он не полусфера а похож на маленький диффузор. Звук точно как у шёлкового, чистый и звонкий, срезал на 8000гц. Ну и немного подправил сам рупорок(заусенцы от штампа, пуля была пустая и играла роль сложенного рупора, но воздух в пуле резонировал и я её заглушил полусферной крышкой-рассекателем который в добавок играет роль предрупорной камеры)вот так вот пришлось доделать за катайцами. Я пищалки спецом не покупал, эти давно мне ктото отдал и они валялись, вот я их и пристроил... Корпус дсп 16мм, всё лобзиком, сверловка, сборка на силиконе +саморезы, шпаклёвка, шкурение, оклейка стеклохолстом, грунтовка. Окончательный цвет и фактуру задаёт покупатель, звук эт главное, цвет вторично.Поняли как дины крепяться? Когда ас работает вибрация корпуса очень минимальная, будто маааленький дин работает, а давление в комнате 117дб! Дин не тратит энергию на раскачку корпуса, он качает объём за плечами как компрессор.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.07.2013, 09:56 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Bender052, "в картинках" бы по пьезику?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| zwadim | Дата: Вторник, 16.07.2013, 09:58 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Смоленск
|
Цитата (Bender052) Окончательный цвет и фактуру задаёт покупатель
Так бы сразу и сказали, что это коммерческий проект. Значит все эти разговоры - просто реклама....
Цитата (Bender052) Вч и сч может выдавать абсолютно любой дин, даже китай сделаный не в китае!
Это Вы загнули.... Дальше у же и говорить как-то не о чем...
Бросайте вы все эти итуны и переходите, к примеру, на лампу.
И все же, что за источник? В общем у меня сложилось впечатление, что мы с Вами говори о совершенно разных вещах... Просто Ваш музыкальный слух и вышеуказанные высказывания не вяжутся между собой как-то...
Хотя мне тоже хочется самому сделать головки, но вот вопросов пока много, надеялся Вы поможете картинками и процессом.
Цитата (Bobby_II) Это называется путь ФирмАчения. Громких имен не хватает?
О чем Вы говорите, провод должен быть качественным и нетонким!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 11:15 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Дубль два. Я гдш не покупал и не искал, друг Серёга 30 лет занимается перемоткой>попросил меня расчитать и начертить ЧВОРТО на его динах а за это перемотал свои гдш и поставил бутиловые подвесы и отдал мне>мол, на сделаешь на них что нибудь... За всё время я купил только одну пару, все остальные мне дают в придачу или просто так, тем более у Серёги разных динов как на складе... Вот и сегодня парень притащит Свеновский дом кинотеатр, саб сгорел и он купил по солиднее а эта глаза мозолит... Потом доведу их до кондиции... Ручки тембра в нуле, слушаю линейку, изредка когда делаю оч тихо жму тк, и вообще усилок должен быть всеядным и универсальным>когда есть что подрегулировать-крути, а когда нет подстройки а надо-тогда хреново. Ну нет у меня вертушки с сидюком, и что? Есть сиди плейер вокмен и планшет. Слушаю цифру от320кб сек. мне хватает редко слушать. Многие на тесты тащат свою технику, чтоб послушать как ас будет играть в спарке. А расфазировка это такой тест, ещё ни один не угадал как в данный момент подключены ас. Фишка в том, что Саунд Ган не теряет нч в противофазе и плюс виртуалит стерео без звукового DSP. Межблочник обычный и вообще я не пользую серебрянных кабелей с золотыми концами, нет шипов за сотню баксов штука... >у меня ничего не вибрирует! ВО ВСЕХ БЕСПОЛЕЗНЫХ ПРИБАМБАСОВ КОТОРЫЕ ЯКОБЫ УЛУЧШАЮТ ЗВУК, Я НЕ НУЖДАЮСЬ... кабель с направлением звука... чушня придуманная менеджерами которые не только в акустике, они и физику не знают! Такое понапридумывают... а сами ни в зуб ногой не в небо пальцем, ладно этот вопрос закрыт навечно! Кто будет спрашивать подобное>>отвечать не буду. Подъём нч на ачх акустический а не электрический! Он компенсирует свойства слуха и чтобы не крутить тембр, или у Вас слух как у птицы?есть редкие люди с высокой чуствительностью к нч и даже инфра звуку... Добавлено (16.07.2013, 10:56)
---------------------------------------------
А Вы думаете я обставлюсь ящиками? Я делаю для других чтоб они вспоминали меня когда будут слушать сами или с друзьями.. Зачастую самодельщики вроде аас сделают пару и до пенсии... Я собираю... не... рождаю каждую пару в единственном экземпляре, за 30 лет нет двух одинаковых, даже видел на авито одну из своих ас... я помню все... они как дети, каждый со своим голосом. Одни напористые и стремительные, другие спокойные и мягкие. Всё, лирическое отступление закончено, занавес, свет. Борис, пищалку не фоткал, нафига мне эти весёлые картинки, я всё прекрасно помню, что как и на каком дине делал. Вот сейчас клеил вибропласт на карзины 4a28, и чтож мне всё фоткать и в журнал для потомков? Я могу сфоткать части третей пищалки, она была донором пьезика(у одного оторвался провод а к керамике не припаяешь)и в подробностях рассказать.
Ну вот ещё один ламповик-затейник нарисовался, меня Пашка уже достал... притащил мне свой ламповый гроб... не тот звук и всё тут! Я сколько их переслушал...были свои 100у01, на..... забыл, ну не важно, эта термобатарея при работе обогревала комнату зимой! три выходные лампы аж прогорали до дыр, задолбался менять, а каждая 150-200рэ!
Давайте не будем разводить агитацию! Я ж никого не агитирую! Лампа не моё! Добавлено (16.07.2013, 11:00)
---------------------------------------------
Вадим, вам 42, сколько времени занимаетесь акустикой? Добавлено (16.07.2013, 11:15)
---------------------------------------------
Вот и Чиллер обрёл хозяина, 5 минут назад Денис их забрал и до кучи Свены от кинотеатра приволок.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| zwadim | Дата: Вторник, 16.07.2013, 11:17 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Смоленск
|
Примерно 15 лет. Но считаю, что высокого уровня у меня стало получаться примерно 2 года. Только недавно 3-4 года назад я стал понимать и слышать разницу в источниках и усилителях. Для меня это увлечение - довольно затратное, а денег нет...
Первые дины 10ГДШ сам собрал 25 лет назад, потом был перерыв.
Сейчас есть сд транспорт, ЦАП, ламповик однотакт, акустика самодельная на сканах. Нет проблем с басом (18 см вуфер).
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.07.2013, 11:38 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата (Bender052) Я могу сфоткать части третей пищалки, она была донором пьезика(у одного оторвался провод а к керамике не припаяешь)и в подробностях рассказать.
"Не плохо бы ..." ("Здраствуйте, я - ваша тётя").
По межблочникам тут есть ветка про страдания кабелизъмомъ. Если не хочется морочиться, я делаю межблочники из микрофонного кабеля. Они обеспечивают мин. погонную емкость.
Моножила-антифазка больно хрупкая. Ее или трогать не надо или паять постоянно приходится. Но звучит 100% лучше китайского компутерного межблочника.
Про направления ... я бы не зарекался. Может, найдутся физические отгадки. Но это уже 4й уровень посвящения :-).
Цитата (zwadim) 18 см вуфер
если 18 см - так он только дуть может. Или "давить".
Расскажите-покажите, какие у вас АС и динамики и что было за жизнь, какие впечатления?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Meshin | Дата: Вторник, 16.07.2013, 14:58 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
|
Цитата (Bender052) пьёзо звук давала сипилявый и я её тоже довёл до ума>поставил купол 30мм от наушников с тангенциальными рёбрами и он не полусфера а похож на маленький диффузор. Звук точно как у шёлкового, чистый и звонкий, срезал на 8000гц.
Если речь об обычной автомобильной за 100...150 рублей за пару в одной упаковке, то убрав полярный электролит в 4,7 мФ из под задней крышки и уложив туда кружок из вспененного полиэтилена соответствующей толщины. Запустив пищалку через 2,2 мФ, сипилявость и монотонность звука в районе 4500...5000 Герц снимаем.
Как вариант переделки пьезо - удалённый пластиковый купол-излучатель из корпуса, приклеить к бумажному и лёгкому диффузору небольшого диаметра. 2"...4" по корзине. Прямо в центр диффузора вместо пылезащитного колпачка. Предварительно, конечно же удалив катушку переделываемого динамика. Каркас вместе с катушкой отрезается прямо у основания диффузора через окна корзины. Чтобы ещё дополнительно облегчить диффузор - отрезаем от него лишнее в центре, чтобы отбортовка пластикового купола укладывалась своим воротником на край отверстия в диффузоре.
Можно сразу разметить под колпак пьезоизлучателя. Резать прямо сверху кончиком ножа. Лишнее срезать через окна корзины.
По факту, к мягкому звуку бумаги добавляется ясность и чёткость пьезо. И чувствительность конечно же. Которой вполне можно управлять соотношением витков первички и вторички согласующего трансформатора стандартной ВЧ авто-пьезо.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 17:04 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Нет это TSP-1e semtoni делает польша, а их клоны делает китай>другой пластик, купол с прорезями для пьезо и приклеен чёрным клеем типа битумного, решётка снимается легко и не приклеена намертво как на польской, отдача на 6дб меньше и это очень заметно, звук сильно песочный с резонансом пустотелой пули а Польская на пуле имеет крышку с маленьким отверстием(лучше её закрыть)Китай сделал сопротивление плеч тр-ра(70-74ома)польская 80-84ома. Китай пьезо цвет сероватый, польша жёлтый и проводки мягкие и тонкие, типа литцендрат, китайские похоже стальные обмеднённые, жёсткие как пружина. Польша посадочное место под куполом имеет два отверстия для проводов пьезика, китай имеет вместо дырок длинную щель. Клон паршивый до нЕльзя, но у польши пластик хрупкий, (видно делают из вторсырья а китай применяет самый дешёвый, похож на твёрдый пластилин)
Денис отдал штатную от фолькса, твитера мс с катушкой, купол тканевый но пропитали чем то липким и ничем не растворяется гад, ацетон, керосин, 650-й не берёт. Звук глухой и без накрутки вч ну никак не хотят пищать, дрянь голимая(вернее тунисская)в Свенах тоже самое и такие же тупорылые, не более 86-87дб. Куда ни кинь везде клин, во блин... и это массово продаётся, маркетинг, мать его....
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.07.2013, 17:31 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Эти "шелковые" хорошо пересадить на ферритовые МС ... если диаметр подходит.
Да и конденсаторы "встроенные" - ужосс. Может, из-за них?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Сообщение отредактировал Bobby_II - Вторник, 16.07.2013, 17:33 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 18:36 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
кондёра нет, есть транс согласования.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.07.2013, 18:43 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Я про купольники. Добавлено (16.07.2013, 18:43)
---------------------------------------------
Что они нипищщщатъ
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 18:54 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Борис, я пользую совдеповские кабеля. Изоторические страдания с псевдо улучшайзерами тоибишь шипы, засыпки, кабеля нужной направленности, межблочник из лаковой пары меди свитые бифилярно на карандаше 19витков.... это к Уракову, он впм ещё про антену эгергии звуков космоса расскажет заслушаетесь а я этим не страдаю. фотик дааавно накрылся тазиком из меди, поэтому качество самсунга, уж какое есть.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 19:30 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Приезжал Игорь на прослушку, но на пол часа опоздал, Денис забрал Чиллер. Жаль конечно, но что поделаешь... Готов поспорить что никто не угадает сумму оплаты, Пашка(его биги, 1a16, 1а20, он делал ящик для 28-ых) когда узнал думал что я шучу, говорит я бы нашёл сумму и забрал их... А я ему говорил что делаю их не для себя а ищу им хозяина с "ушами", таковым Денис и оказался, любит хорошее звучание и его будущая супруга аудиал(психотип который больше использует аудиальную информацию, подтверждая поговорку-женщина любит ушами)
Мы пол часа пообщались, показал, рассказал, он всё посмотрел, но на часок пораньше бы.. Ничего, я другие сделаю, сначала 28-ые у меня запоют, войс стоит пустой как ночной горшок>надо демфер покупать и наружку потом оформить, усилок собрать и воткнуть его в спец карман в корпусе(отсек 23литра на панели под дином)
Свены голос поменяют после доводки однозначно, коробки хоть в хорошем состоянии но фуфельные и ватина в них столько, сколько снега в египте... Добавляю фотки, что интересует спрашивайте.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
