|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| YuraP | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:25 | Сообщение # 496 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
Посмотрите https://youtu.be/F_CDiy84yMw
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:25 | Сообщение # 497 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Элегантная конструкция! Молодец мужик!
...Непонятно только каким клеем он клеил ПЭТ-плёнку (она ничем не клеится) ?
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:25 | Сообщение # 498 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Каждый божий день я выгребаю по куче ботов. Наш форум попал под действие какой то "машинке" ботов и рекламы от бетона до порно. Был один с Габона, толи бот толи нет, я его замучался тушить, факт то что молчал и не писал. Если хоть раз написал бы я го перестал бы тушить. Ну вот и результат упорного посещения, выплыл. 
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:25 | Сообщение # 499 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата вот и результат упорного посещения, выплыл
Скорее всего идею он взял не здесь...
Кстати, в ролике видно, что у мастера чуть дальше в комнате есть и другие "таинственные" звуковоспроизводящие блоки, установленные на АС...Добавлено (29.04.2022, 21:32)
---------------------------------------------
Валентин, есть ли у Вас новости по "фанерному" варианту?
Сообщение отредактировал овэд - Суббота, 23.04.2022, 17:26 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:26 | Сообщение # 500 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Особых новостей нет, панели давно готовы с катушками на керамике. Стабильность этой задумки явно оправдывается, осталось посадить всё на рамы. А вот с рамами задержка т.к. заказчик не определился с видом древесины. Он желает всё выполнить с одного вида дерева и НЧ звено типа Торнадо так же. Конечно это комбинация, но если бы не эта задержка я бы давно опробовал и отписался.
У меня лично планов достаточно много и на месте топтаться не в моём стиле. То что уже известно с головой хватает для постройки проекта, ну а фанера пожалуй последняя проба будет. 
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:26 | Сообщение # 501 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Наконец то я тоже решил попробовать в деле плоскую катушку.
Моё заключение - это работает и тема чертовски интересная.  Определенно её стоит развивать 
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:26 | Сообщение # 502 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата alpetr2003 (  ) Моё заключение - это работает и тема чертовски интересная. Определенно её стоит развивать
... тема интересна звуком. Мы как то медленно осваиваем это направление, а оказалось что тема супер перспективная и каждый раз вылазиит что то новое.
Я к тому что недавно Сергей писал что катушка стремится занять свою позицию в центре магнитного блока, я даже не знаю каким опытом он это определил. Но есть догадки причин этого явления - катушка сама способна уничтожать свою самоиндукцию. Это можно определить даже на готовой колонке замкнув выводы катушки, этот эффект КЗ делает и включенный усилитель что можно тоже увидеть своими глазами. Когда катушка без КЗ ударив по пальцем по мембране можно увидеть длинные затухающие колебания мембраны. При замкнутом состоянии в режиме КЗ эти колебания резко сокращаются переведя механику колебаний в пару сильных сильных амплитуд без мелких затухающих амплитуд. Визуально видно как катушка сама успокаивает механику колебаний. Вот и ответ почему катушка данной конструкции не "желает" работать как источник в режиме микрофона - в ней вырабатывается противо ЭДС.
Получается своего рода местная ЭМОС система заложенная в конструкцию самой катушки, что и можно открыто назвать выигрышным "лотерейным билетом" в конструкции динамиков!
P.S. Полгода назад с этой идеей "ЭМОС - катушка" я пришёл в форум Вегалаб, прямиком в тему ЭМОС. Меня там не приняли и грубо вышвырнули из темы, благодаря одному языкастому старому знакомому, но не о нём речь идёт. Так вот я желаю передать горячий привет всем тем кто повёлся на разработку "приклеить микрофон к диффузору" в целях завести систему ЭМОС. Вы конечно все обученные и на таких как я смотрите с высока, но позвольте хотя бы с низу сделать вам "мокрое состояние" в ответку. 
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:26 | Сообщение # 503 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Провел небольшой эксперимент по выяснению, как движется катушка в магнитном поле трех магнитов. Видео можно скачать здесь https://dropmefiles.com/MeBtn
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:26 | Сообщение # 504 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Интересно! В принципе хорошо видно как катушка сама ищет своё положение в магнитном поле. И ... , меня радует что я не ошибся на счёт вибраций и "направленного движения". Нет у нас в нашем случае такого явления как "направленное движение", т.е. система работает без потерь. Я же знаю как усилители реагируют на нагрузку, с обычной колонкой нагрев усилителя приходится терпеть, а вот с такой колонкой на ПК (плоская катушка) нагрева просто нет. Сам усилитель в режиме молчания нагревается больше чем в работе.
Да, было бы интересно увидеть как ведёт себя катушка в режиме КЗ? Надо просто замкнуть катушку и ввести в магнитное поле блока магнитов.
Добавлено:
Я что вспомнил. Рассматривая ролик с катушкой видно что та кроме вибраций пытается как бы подскакивать меняя своё вертикальное положение. У меня был подобный эффект скорее дефект когда мембрана непонятно почему пыталась "подскакивать". Виной тому оказалось нарушение параллельного положения катушки к поверхности магнитов (магнитного блока). т.е. небыло одинакового расстояния к магнитам. Дело микроскопическое и не сразу поймёшь что агрегату надо, а оказалось что подложил бумажку под одну из сторон магнитного блока и изменил этим угол до параллельного состояния к катушке и .. всё начало стабильно работать даже при солидной громкости.
Получается что не имея параллельности в плоскостях катушки с мембраной и магнитным блоком мы искусственно создаём ещё одно усилие в коем не нуждаемся. Вопрос точности изготовления и только.
|
|
|
|
|
| VIP67 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:26 | Сообщение # 505 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
|
Цитата alpetr2003 ( ) Наконец то я тоже решил попробовать в деле плоскую катушку.
Из какого материала сделана мембрана к которой приклеена плоская катушка?Добавлено (12.06.2022, 12:17)
---------------------------------------------
Цитата alpetr2003 ( ) Провел небольшой эксперимент по выяснению, как движется катушка в магнитном поле трех магнитов.
Подскажите,пожалуйста где Вы приобретали плоские неодимовые магниты..которые на видео?
Владимир
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:27 | Сообщение # 506 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вмешаюсь, за что извиняюсь.
Где купить магниты у вас не знаю, это по всей видимости у китайцев. А вот магниты должны быть на усилие не 16кГ как раньше, а на 60кГ и размером 40х20х10 mm и стоят они круто. В Германии я платил по 15 Евро за штуку.
Да, моя катушка сидит на керамике величиной 115х115х0,38 mm. Алекс покупал её на Али Экспресс и она пришла неделю назад, говорит что дешевле оказалось чем у других.
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:27 | Сообщение # 507 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
alpetr2003, спасибо за опыт и информацию - это очень ценные сведения!
Единственное, хотелось бы уточнить - расположение магнитов в Вашем опыте было такое же как у VK ?
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:27 | Сообщение # 508 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я повторил опыт, всё как в ролике произошло.
Пытался замкнуть катушку и посмотреть как та себя ведёт. Как не крутился, а ... особого ничего не произошло. Хотя в варианте с 4мя магнитами катушка в замкнутом состоянии явно заметно "тормозит"! Почему в варианте с 3мя магнитами катушка сама центрируется даже при сигнале, с какого такого момента или усилия - пока я этого не нашёл.
Теперь скачки мембраны или катушки в опыте. Это и есть крутящий момент, но он возникает только на одном краю катушки т.к. другой край катушки уже крутящий момент убрал в силу конструкции. Объяснение этому в посту #1101. Получается что крутящий момент имеет силу в 1/2 своей возможности и только по этому есть возможность колонке отработать на хорошей громкости не вползая в момент кручения, этому помогают и резинки по бокам мембраны. Так что я советую не игнорировать двухсторонние резинки. Хотя Алексей хочет опробовать в роли резинок поролон, ну как всегда, хотя у меня попытки сдружиться с поролоном не произошла. Так что если этот вопрос у кого то будет решён по другому прошу поделиться опытом.
P.S. Есть подозрения что эта тема будет самой масштабной у нас. Большому кораблю - большое плаванье.
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:27 | Сообщение # 509 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата есть крутящий момент, но он возникает только на одном краю катушки
У Вас катушка исполнена так, что первый виток левого плеча переходит/продолжается в первый виток правого плеча, а последний виток левого плеча переходит/продолжается в последний виток правого плеча. А у alpetr2003 катушка развернута так, что первый виток левого плеча переходит/продолжается в последний виток правого плеча, а последний виток левого плеча переходит/продолжается в первый виток правого плеча.
Эта разница должна сказаться на взаимодействии с магнитами. Возможно, по этой причине у Вас и возникает крутящий момент, которого нет у катушки alpetr2003.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:27 | Сообщение # 510 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я сегодня объяснял в посте #1125 что для последней конструкции колонки надо магниты размером 40х20х10mm и усилием в 60кГ. С учётом того что эти магниты дорогие у меня возникла идея которую я сразу как только стало возможным проверил.
Дело в том что в варианте с 4мя магнитами мы делали магнитный блок с магнитами 40х15х10mm и усилием на 15,5кГ они в три раза дешевле. Учитывая то что три монета 40х20х10 с лихвой перекрывают контур катушки, а та практически не передвигается возникла мысль заменить два крайних магнита на размер 40х15х10mm (это на 15,5кГ). В сумме комбинация из таких размеров 40х15х10 - 40х20х10 - 40х15х10 в своём блоке по ширине тоже должна перекрыть контур катушки, проверил получается. Приготовил магниты на новом уголке, а их я купил в строительном магазине и весьма дёшево, пилить более угловую сталь не желаю. Уже поздно, но терпения нет, открутил старый магнитный блок и засунул новый. Перекрывает новый блок контур катушки с запасом по 3-4mm с каждой стороны - отлично.
Включил, и о момент! Этот новый блок играет явно лучше старого, появилось больше прозрачности и даже громкость выросла, правда не значительно, но есть и такое. В общем, завтра бегу в магазин покупаю новые бруски под крепление магнитных блоков и буду переделывать.
P.S. Я человек запасливый для эксперимента магниты нужного размера нашлись. Вот теперь представьте - я освобождаю от переделки колонок 4е дорогих магнита, это как подарок ещё на четыре колонки! И без каких либо потерь. Вася, я балдею! 
Добавлено:
Сергей, я не буду спорить, но в ролике видно поведение катушки и что то наподобие на супер большой громкости возникает и у меня. Типа этих резонансных скачков. Факт то что это есть там где никто на такой громкой дури не слушает музыку. Просто мы знаем, что такое есть и в самом не нужном никому месте, и на этом всё - вопрос закрыт.
Добавлено:
Я переделал магнитные блоки и вчера весь день посвятил оценке звука. Ну что можно сказать в целом - хуже не стало, а улучшения есть. Звук в районе СЧ+ВЧ абсолютно тот же, а вот на НЧ мембрана дёргаться перестала практически, я имею в виду дребезга даже на громкости нет.
Получился интересный эффект - края катушки получили меньше по силе магниты и тот самый односторонний перекос в кручении потерял былую силу. Это слышно даже на ВЧ где прорывалось что то, видно последствия нарушения положения мембраны по отношению к магнитам. Т.е. типичные искажения при большой динамике движения мембраны утихомирились. Вот теперь можно смело сказать что головка работает только с вибрациями.
|
|
|
|
|
