|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 211 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Магнитная индукция здесь не при чем. А вот если начать насильно тормозить катушку любым способом(механическим или электро-магнитным), то она начнет греться.
Это явление здесь и происходит - притормаживание. При уклоне катушки уменьшается притормаживание, она начинает работать/двигаться более плавно, с меньшей тряской.
Это явление известно давно, поэтому в мощных двигателях постоянного тока роторную обмотку часто делают с таким же уклоном.
Сообщение отредактировал овэд - Пятница, 21.01.2022, 18:44 |
|
|
|
|
| КоАП | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 212 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 252
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
|
Цитата VK (  ) Надо бы посоветоваться. Вопрос в том как хотя бы "замахнуться" на НЧ с этой панелью в варианте что бы она сама всё воспроизвела. У кого какое мнение на этот счёт прошу высказаться.
Чтобы воспроизводились НЧ обязательно необходим принудительный возврат катушки в нулевую точку. Без этого никак. Для эксперимента можете просто зафиксировать панель в двух точках в зоне подвеса. Упругость панели будет возвращать катушку в ноль.
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 213 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Эти условия возврата нам знакомы и они выполняются в панелях. Там интересное явление - звук практически не сопряжён с большими механическими амплитудами, т.е. параметр с малым ходом диффузора. При этом есть подозрения что этому большому диффузору нужна система получения НЧ без сильного воздействия на мембрану. К такому есть все предпосылки:
- не нужен резонатор в системе;
- резонанс настолько мал и низкий что его компенсация просто не нужна;
- тут система не поршневого режима, а большой площади мембраны.
Последнее можно отнести как к достоинствам, так и к недостаткам. Получается что если эту мембрану встроить в стенку допустим соседнего помещения, то она должна идеально отыграть. Причина тому - нет необходимости в компенсации НЧ чего не скажешь за все другие системы головок. Может я и ошибаюсь и система плоской катушки с воспроизведением НЧ близка к головкам Фокскса, к примеру FE206 у которого большой зазор в магнитной системе, малый ход диффа и естественный провал на -6dB в НЧ. Пока эту систему с плоской катушкой отслушать/замерить в НЧ не удавалось из-за того что в ящик она не хочет и тухнет сразу, а вот в стенке она бы отыграла не напрягаясь.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Осенило! Возвращаемся к вопросу что хочет решить Алексей.
Ну посмотрите формулу что показал сам Алексей (пост #828), там есть параметр времени t. А это значит что сам процесс связан с этим показателем серьёзно. Что у нас получается, что желательно катушке приобрести индуктивность, она мгновенно не появится - нужно время, параметр t. А где его взять это время? В музыке оно есть, а воспроизведении действует правило - здесь и сейчас! Оказалось что результат может дать то самое магнитное поле если мы сделаем немного подготовку катушкой приобрести индуктивность хоть как то заранее "перейти" параметр времени, прирост индуктивности видать имеет тот пункт который надо "перейти" и время уже не работает.
Вот как я думаю. Это не правило, но определённого вида догадка, что вам и предложено на обсуждение. 
Добавлено:
Подумал и решил что это всё таки не конкретно и не то время надо иметь ввиду. Любой магнитный процесс связан с временем, а мы видим что в известных формулах отсутствует дельта t, магнитная индукция и её вектор вроде как мгновенно появляются, а индукция в катушке мгновенной не будет, там надо время и оно вроде где то отражается как запаздываете тока или напряжения. Это выражается углом альфа. Может это и влияет на сам процесс когда нужна быстрая реакция, а что то запаздывает и получается нежелательный эффект, как у нас в виде нагрева катушки.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 215 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
У Алексея есть плоские системы с хорошими НЧ. Значит, возможно в принципе.
Интересно, как бы повела себя комбинированная система. Например, в центре излучателя плоская катушка, а ближе к краям трясуны. Возможно, даже только с отфильтрованными НЧ. По идее, не должны сильно портить звук...
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
То есть комбинированная система ПЛ+Тр. Не знаю как, но требования к ПЛ были бы минимальные, а это значит надо сперва настроить Тр после чего строить ПЛ. Хотя есть одно НО, для ПЛ нужен разрез в центре платы, в свою очередь Тр плохо реагируют на края плат. Вот тут пожалуй будет проблема.
Теперь как материалы реагируют на магнитное поле. В качестве магнитного материала взяты монеты в 10 рублей, довольно интересная реакция и возможно близкая к нашим процессам в плоской катушке.
https://u.to/IXzyGw
В догонку:
https://u.to/xHzyGw
Добавлено:
Внимательно прослушайте. Тут есть всё о чём мы пытаемся говорить, почему у нашей катушки меньше индуктивности и меньше само индуктивности и как накапливается ток само идуктивности в процессе времени. То самое что я пытался сказать:
https://www.youtube.com/watch?v=7dm4Luwvd74
|
|
|
|
|
| VIP67 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
|
Цитата VK ( )
Бред!
Цитата VK ( )
«Хочаш цуда, будет цудо» (С) 
Хитрец,сначала намагнитил монетки противоположным полюсом магнита,вставил их,затем перевернул магнит другим полюсом...конечно они будут отталкиваться. Короче - очередной ФЕЙК!
Рассчитано на слабонервных и верующих во всякую чушь...
P.S. Чудес не бывает!!!
Владимир
Сообщение отредактировал VIP67 - Понедельник, 24.01.2022, 19:06 |
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Чудес не бывает!!!
Кстати, так как он показал в ролике - маг. силовые линии не замыкаются(хотя именно так учит наука...пока ещё).
А вообще -под роликом есть и комментарии/вопросы/ответы... Ролик -ведь это "затравка".
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 524
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Да нет с монетками ничего чудесного вовсе. Магнитопроводящий материал даёт слабый уровень падения магнитного поля в толще материала, в воздухе всё наоборот. Кроме того монетку следует воспринимать как поляризованную полем сужающуюся деталь с полюсом в месте суженой части. Попросту возникают точки фокусировки полей в противоположных концах. Там выше напряженность поля вторичного индуцированного но не намагниченного магнитного проводника, и вторая монета стремится попасть в фокус самого сильного поля. Это же типичное поведение опилок!
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Прошу внимательней прослушать последний ролик. Там действительно есть ответы на те вопросы что мы пытаемся разобрать. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Зашёл вечером к нам старший сын, у него Huawei мобилка. Я просил сделать пробную запись аппаратуры его мобилкой. Понятно что темно, но важен звук в записи. В принципе попытку надо повторить днём. Но сейчас на коротком участке записи слышно чётко разница в звуке с фронта и с тыла. Обратите на это внимание, это не всё и естественно в натуре разница есть примерно такая как получилась на записи. Так что прошу оценить, надеюсь что станет понятно мое стремление построить конструкцию головки с катушкой на фронте мембраны.
https://www.youtube.com/watch?v=DBeMFn4_D1c
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1241
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Возможно передняя керамика и отыгрывает нормально . Панель приклееная к ней влияет как фильтр . Надо заново и не всё сразу .Размах большой ,а источник маленький .
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Возможно всё, и в тоже время убеждаешься всё больше - чем длинней транспортировка вибраций от катушки до места излучения, тем больше потерь. Это уже как вроде правило с которым не согласиться трудно. С керамикой такое стало хорошо заметно, раньше когда платка где приклеивалась катушка была из стеклотекстолита и таких вещей было меньше заметно. Да и сам звук с керамикой на много ярче, сказывается разница в поведении материалов между катушкой и стабильным поведением керамики - участок где при этой разнице и выделяется полезная работа в виде вибраций.
В принципе я доволен звуком от этих панелей, но как всегда - на горизонте есть что то и туда стремишься. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
На днях слушая музыку решил подкрутить положение магнитного блока. Сделал это дослушал, а на утро обнаружил что этот блок заклинил катушку и пришлось опять лесть. Только на этот раз решил довести дело до конца хотя бы с одной колонкой. В посте #822 наш участники "Виталик", редко появляющийся с писаниями к нам, высказал идею что не только магнит имеет нейтральную зону, что высказал Алексей, а и катушка в своём центре имеет свою нейтральную зону. Я об этом явлении знал и довольно часто использовал в конструкциях трансформатора и естественно полностью был согласен с "Виталиком". И как всегда, естественно у меня в конструкции колонок этого правила "сведения центров катушки и магнита" не было выполнено. Вот и представился случай - если полез в колонку, то есть возможность довести всё до ума.
И так в парах магнитов что попарно на металлических уголках зазор меду магнитами составлял 3мм, я его выставлял прокладкой сделанной из эпоксидной платы толщиной в 3мм. По расчетам что бы совместить центра половинок катушек и отдельного магнита надо иметь прокладку толщиной в 9мм, без труда нашёл в своём хламе гетинакс толщиной в 6мм и из него сделать добавочную прокладку, которую надо установить с существующей прокладкой в 3мм толщиной. Для этого надо освободить от клея один магнит всё зачистить и собрать как положено, места на манипуляции хватало. Сделал и дождался когда высохнет, и утра всё собрал первым делом.
Обалдеть такая воздушность звука что в пору перекреститься. Нетронутая колонка явно не конкурент, потом экспериментально выявил что отцентрованная колонка больше реагирует на НЧ и это как то транспортируется в эффект объёмности звука. Уже не рассуждая снял магнитный блок со второй колонки и произвёл подобную доработку. Ели дождался когда схватится эпоксидка, собрал блок и отцентрировал его в нужном положении.
Включил, всё повисло в воздухе и даже певцы заняли своё место без размазанности. Да, певцы в разных записях ведут свою координацию по разному, но тут появилось то чего можно сказать не было и всё было как размазано, а теперь чёткость и если есть передвижения то это сразу стало фиксироваться. Звуки явно стали вести себя упорядоченно, ну и чистота на самом высоком уровне.
Вот так, как то. Вроде чего там - катушка с четырьмя магнитами, а и тут свою технологию осмысленно найти надо. Пока получается, порадуемся новость действительно хорошая! 
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 225 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Странно это, усилие меньше, неравномерность поля выше, а НЧ больше получилось ???
самопальщик
|
|
|
|
|
