|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:37 | Сообщение # 211 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Раз положение магнитов меняет так резко само явление нагрева, то надо там и искать в тех параметрах чем обладает постоянный магнит. У него как раз и ничего не меняется, кроме его влияния в том или ином положении относительно катушки.
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
Закон Ампера: Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, равна произведению модуля магнитной индукции, силы тока, длины проводника и синуса угла между вектором магнитной индукции и направлением тока: где α – угол между вектором B и направлением тока. Когда мы подключаем катушку без магнитной системы, по формуле Джоуля-Ленца получаем нагрев в зависимости от тока усилителя, при использовании магнитной системы, ток уменьшается тем больше чем больше магнитная индукция в зазоре динамика, расположение магнитов под углом видимо даёт большую индукцию. Павел(moslist) кажется описывал эксперимент катушка без магнита при большой подведенной мощностью аж дымится а при подведении магнитов остывает. Подобное получалось и у меня. Валентин просто нашел положение магнитов в системе при котором получаем самую большую индукцию, ещё бы попробовал дать мощность побольше с контролем температуры обмотки, температура должна увеличится но в разумных пределах, у меня на системе с плоской катушкой так и есть.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 213 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Юрий, то что Валентин обнаружил опытным путем такое расположение катушки относительно магнитов это открытие. Но по классической теории объяснение этого феномена как то не получается.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата alpetr2003 (  ) Юрий, то что Валентин обнаружил опытным путем такое расположение катушки относительно магнитов это открытие. Но по классической теории объяснение этого феномена как то не получается.
В принципе система не столь сложная и если есть желание повозиться, то пожалуйста. Нам же как практикам достаточно того что "монстр" обуздан и есть на то метод как такое сделать, ну да не понятки с объяснениями из учебника по физики. Ну, а нам то что? Ну не наш этот "хлеб", мы и так сообща и довольно скрепя определили механизм само централизации катушки в этом зажатом магнитном поле. Для нас это как то было практически важно и именно практически - стало понятно что есть оптимальный вариант настройки системы, осталось только проверить сие разумное что выдали сегодня с утра. 
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Магнитная индукция здесь не при чем. А вот если начать насильно тормозить катушку любым способом(механическим или электро-магнитным), то она начнет греться.
Это явление здесь и происходит - притормаживание. При уклоне катушки уменьшается притормаживание, она начинает работать/двигаться более плавно, с меньшей тряской.
Это явление известно давно, поэтому в мощных двигателях постоянного тока роторную обмотку часто делают с таким же уклоном.
Сообщение отредактировал овэд - Пятница, 21.01.2022, 18:44 |
|
|
|
|
| КоАП | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 216 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
|
Цитата VK ( ) Надо бы посоветоваться. Вопрос в том как хотя бы "замахнуться" на НЧ с этой панелью в варианте что бы она сама всё воспроизвела. У кого какое мнение на этот счёт прошу высказаться.
Чтобы воспроизводились НЧ обязательно необходим принудительный возврат катушки в нулевую точку. Без этого никак. Для эксперимента можете просто зафиксировать панель в двух точках в зоне подвеса. Упругость панели будет возвращать катушку в ноль.
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:38 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Эти условия возврата нам знакомы и они выполняются в панелях. Там интересное явление - звук практически не сопряжён с большими механическими амплитудами, т.е. параметр с малым ходом диффузора. При этом есть подозрения что этому большому диффузору нужна система получения НЧ без сильного воздействия на мембрану. К такому есть все предпосылки:
- не нужен резонатор в системе;
- резонанс настолько мал и низкий что его компенсация просто не нужна;
- тут система не поршневого режима, а большой площади мембраны.
Последнее можно отнести как к достоинствам, так и к недостаткам. Получается что если эту мембрану встроить в стенку допустим соседнего помещения, то она должна идеально отыграть. Причина тому - нет необходимости в компенсации НЧ чего не скажешь за все другие системы головок. Может я и ошибаюсь и система плоской катушки с воспроизведением НЧ близка к головкам Фокскса, к примеру FE206 у которого большой зазор в магнитной системе, малый ход диффа и естественный провал на -6dB в НЧ. Пока эту систему с плоской катушкой отслушать/замерить в НЧ не удавалось из-за того что в ящик она не хочет и тухнет сразу, а вот в стенке она бы отыграла не напрягаясь.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Осенило! Возвращаемся к вопросу что хочет решить Алексей.
Ну посмотрите формулу что показал сам Алексей (пост #828), там есть параметр времени t. А это значит что сам процесс связан с этим показателем серьёзно. Что у нас получается, что желательно катушке приобрести индуктивность, она мгновенно не появится - нужно время, параметр t. А где его взять это время? В музыке оно есть, а воспроизведении действует правило - здесь и сейчас! Оказалось что результат может дать то самое магнитное поле если мы сделаем немного подготовку катушкой приобрести индуктивность хоть как то заранее "перейти" параметр времени, прирост индуктивности видать имеет тот пункт который надо "перейти" и время уже не работает.
Вот как я думаю. Это не правило, но определённого вида догадка, что вам и предложено на обсуждение. 
Добавлено:
Подумал и решил что это всё таки не конкретно и не то время надо иметь ввиду. Любой магнитный процесс связан с временем, а мы видим что в известных формулах отсутствует дельта t, магнитная индукция и её вектор вроде как мгновенно появляются, а индукция в катушке мгновенной не будет, там надо время и оно вроде где то отражается как запаздываете тока или напряжения. Это выражается углом альфа. Может это и влияет на сам процесс когда нужна быстрая реакция, а что то запаздывает и получается нежелательный эффект, как у нас в виде нагрева катушки.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 219 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1106
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
У Алексея есть плоские системы с хорошими НЧ. Значит, возможно в принципе.
Интересно, как бы повела себя комбинированная система. Например, в центре излучателя плоская катушка, а ближе к краям трясуны. Возможно, даже только с отфильтрованными НЧ. По идее, не должны сильно портить звук...
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
То есть комбинированная система ПЛ+Тр. Не знаю как, но требования к ПЛ были бы минимальные, а это значит надо сперва настроить Тр после чего строить ПЛ. Хотя есть одно НО, для ПЛ нужен разрез в центре платы, в свою очередь Тр плохо реагируют на края плат. Вот тут пожалуй будет проблема.
Теперь как материалы реагируют на магнитное поле. В качестве магнитного материала взяты монеты в 10 рублей, довольно интересная реакция и возможно близкая к нашим процессам в плоской катушке.
https://u.to/IXzyGw
В догонку:
https://u.to/xHzyGw
Добавлено:
Внимательно прослушайте. Тут есть всё о чём мы пытаемся говорить, почему у нашей катушки меньше индуктивности и меньше само индуктивности и как накапливается ток само идуктивности в процессе времени. То самое что я пытался сказать:
https://www.youtube.com/watch?v=7dm4Luwvd74
|
|
|
|
|
| VIP67 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
|
Цитата VK ( )
Бред!
Цитата VK ( )
«Хочаш цуда, будет цудо» (С) 
Хитрец,сначала намагнитил монетки противоположным полюсом магнита,вставил их,затем перевернул магнит другим полюсом...конечно они будут отталкиваться. Короче - очередной ФЕЙК!
Рассчитано на слабонервных и верующих во всякую чушь...
P.S. Чудес не бывает!!!
Владимир
Сообщение отредактировал VIP67 - Понедельник, 24.01.2022, 19:06 |
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Чудес не бывает!!!
Кстати, так как он показал в ролике - маг. силовые линии не замыкаются(хотя именно так учит наука...пока ещё).
А вообще -под роликом есть и комментарии/вопросы/ответы... Ролик -ведь это "затравка".
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:39 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 427
Статус: Online
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Да нет с монетками ничего чудесного вовсе. Магнитопроводящий материал даёт слабый уровень падения магнитного поля в толще материала, в воздухе всё наоборот. Кроме того монетку следует воспринимать как поляризованную полем сужающуюся деталь с полюсом в месте суженой части. Попросту возникают точки фокусировки полей в противоположных концах. Там выше напряженность поля вторичного индуцированного но не намагниченного магнитного проводника, и вторая монета стремится попасть в фокус самого сильного поля. Это же типичное поведение опилок!
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Прошу внимательней прослушать последний ролик. Там действительно есть ответы на те вопросы что мы пытаемся разобрать. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:40 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9421
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Зашёл вечером к нам старший сын, у него Huawei мобилка. Я просил сделать пробную запись аппаратуры его мобилкой. Понятно что темно, но важен звук в записи. В принципе попытку надо повторить днём. Но сейчас на коротком участке записи слышно чётко разница в звуке с фронта и с тыла. Обратите на это внимание, это не всё и естественно в натуре разница есть примерно такая как получилась на записи. Так что прошу оценить, надеюсь что станет понятно мое стремление построить конструкцию головки с катушкой на фронте мембраны.
https://www.youtube.com/watch?v=DBeMFn4_D1c
|
|
|
|
|
