|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| VK | Дата: Среда, 26.04.2023, 16:35 | Сообщение # 2131 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9886
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата YuraP (  ) VK, пенокартон корейский
Мы уже с Алексом провели поиск, информация из Инета он и в Германии производится.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 26.04.2023, 16:49 | Сообщение # 2132 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9886
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Юра, так ты обладатель двух видов плоских колонок? Было бы интересно сравнение обоих видов колонок. А то мы тут копья ломаем и вполне даром. Я их сравнивал, но ... кое кому это показалось неубедительным.
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Среда, 26.04.2023, 17:15 | Сообщение # 2133 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
VK, панельками с 3 магнитами, ещё надо повозиться, а другие уже полностью оформлены и используются дома.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 26.04.2023, 17:27 | Сообщение # 2134 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9886
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Повозиться и я люблю. Удовольствие от хорошей работы всегда приятно. Счастливо.
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Среда, 26.04.2023, 17:43 | Сообщение # 2135 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата дополнительные магниты в данном случае как минимум пустая трата денег и усилий
Стал бы японец не экономить на магнитах в серийных АС? -Но он использует два!
Тут дело в другом: преимущество 2 или 3 магнитов проявляется тогда, когда их "умеют готовить"... Вот японец -"умеет готовить"! 
|
|
|
|
|
| 251946 | Дата: Среда, 26.04.2023, 18:03 | Сообщение # 2136 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
YuraP, спасибо за ачх.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 26.04.2023, 21:20 | Сообщение # 2137 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Стал бы японец не экономить на магнитах в серийных АС? -Но он использует два! Добавлено (26.04.2023, 21:28)
---------------------------------------------
И самое главное- катушка не плоская и её магнитное поле находится внутри катушки.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Среда, 26.04.2023, 23:48 | Сообщение # 2138 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1049
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) так при этом у японца магнитопровод, который собирает магнитный поток с обоих магнитов в двух зазорах как линза собирает солнечные лучи в пучок
Цитата Bender052 ( ) самое главное- катушка не плоская и её магнитное поле находится внутри катушки.
Имею возможность сравнить изделия этого "японского дедушки" с плоской панелью. Владелец признал - " мои "файлы" такое не могут". А это было сравнение с моими сэндвичами, которые я доделывать уже не буду, стекло значительно переиграло их. Выигрыш катушки только в КПД по чувствительности.
ostrol - выпиливать дырку в стекле я точно не буду, толщина стекла и сила магнитов позволяет обойтись без такого "обрезания" и иметь катушку спереди.
Пробовал вчера на одной и той же катушке одиночный и сборный магниты - однозначно не скажешь. Сборка звучит громче. Оба звучат интересно, но по разному.п предпочтения пока нет, надо отслушивать
Алексей - такая сборка магнитов, как на последнем твоём фото, звучит не очень, боковые должны быть ещё и короче и разнесены по длине центрального в разные стороны. То, что на фото - худший вариант сборки трёх магнитов.Добавлено (27.04.2023, 03:53)
---------------------------------------------
Цитата ostrol ( )
Но никто никогда не будет использовать два довольно слабых магнита по обе стороны от гораздо более мощного магнита. Это просто потраченная впустую энергия более мощного магнита. Он только что стал магнитом с меньшей силой, с двумя висящими балластами по обеим сторонам. В физике нет ничего случайного.
С чего Вы взяли, что всё стало слабее? Куда делась запасённая энергия?
А она перераспределилась, образовав суммарно иные направления силовых линий и иную их концентрацию.
Вот если соединить два подковообразных магнита, тогда да, магнитное поле закольцовывается внутри, и магнит становится немагнитным вовне. Такие магниты применяются в медицине.
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| 251946 | Дата: Четверг, 27.04.2023, 04:15 | Сообщение # 2139 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Пробовал тоже одинаковая катушка с одни магнитом и с боковыми. С боковыми магнитами как минимум чуйка больше и заметно.
Бам, а нагрев катушек от количества магнитов зависит или нет?
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 27.04.2023, 04:36 | Сообщение # 2140 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1049
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата ostrol ( ) уверен, что они не совсем "трясуни", а просто эксайтеры.
Эксайтеры, басовые шейкеры и тому подобное не имеющее собственной поверхности излучения, в простонародье называются "трясуны". Головки динамические тоже трясуны. Плоская катушка - тоже трясун. Только в зависимости от сборки магнитной системы может иметь многовекторное движение.
Это как раз тот момент, о котором Валентин говорит - "музыкальная пыль". Трехмагнитная сборка способна создать такое поле. Одномагнитная, двухмагнитная, либо с металлом между тоже создают подобие такого поля, но по разному менее выраженное.
Ухищрения в виде создания концентрации магнитного поля по типу ГД, увеличивает КПД излучателя в сторону громкости, но для получения качества приходится поизощряться.
На плоской панели с "трясуном" в виде плоской катушки имеем возможность достаточно легко получить качество и с трудом поиметь уровень громкости, сравнимый с ГД.
Вчера дал 100 ватт на панель (25 вольт, 8 ом). Спустя полминуты катушка начала кипятить клей, а намека на оглохнуть даже не было... Но и не было искажений, терзающих уши.
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 27.04.2023, 05:21 | Сообщение # 2141 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1049
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
YuraP - Юрий, а как вокал отыгрывает?
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 27.04.2023, 05:46 | Сообщение # 2142 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1049
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата ostrol ( ) у меня такое чувство, что вы еще не пробовали эксайтер... пока.
У меня имеются ранние изделия Алексея на эксайтерах, конкретно эти АС отвернули меня от АС на ГД, но и они недоговаривают... Вот уже полгода не включаю их, слушаю картонки, фанерки, стекляшки, включать эксайтеры не хочется... Подключил как-то полочники от Sony, хватило на полчаса, отдал их.
Плоская панель прекрасно отыгрывает пространство. От конструкции "трясуна" зависит многое. Чем проще - тем лучше, куда уж что проще конструкции плоской катушки...
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 27.04.2023, 05:50 |
|
|
|
|
| Alex64 | Дата: Четверг, 27.04.2023, 06:02 | Сообщение # 2143 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Челябинск
|
Цитата ostrol ( ) Становится все комичнее читать последние страницы этой ветки, например, эту страницу и до и после...о скалярном поле...
Вот, становится еще "интереснее"... все время про "скалярное магнитное поле", например #374 тут...
Сделал бы чего нибудь да показал... Или руки не из того места растут... Здесь форум чтобы делиться а не надсмехаться.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 27.04.2023, 06:03 | Сообщение # 2144 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9886
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ostrol ( ) Есть над чем задуматься...
Сплющенная катушка имеет два плеча...
у магнита два полюса....
Ни катушка с текущим в ней током, ни магнит не имеют 3 полюсов...
Это естественно повод только вспомнить как в катушке с током перераспределяется события между двумя полюсами, что я показывал на рисунках. Нужно себя заставить проиграть то что было показано и станет понятно какие эффекты бабочка проходит. Вроде всё показано, но мало кто этим затрудняется.
Цитата ostrol ( )
Все катушки греются...
Да, все. Но и мощность должна соотвествовать диаметру провода катушки.
Цитата ostrol ( ) У меня такое чувство, что вы еще не пробовали эксайтер... пока.
Так легко всё по мирному объединили что забыли условия работы одних систем и других. В головках как и бабочка если они одни дают звук - нет добавочной массы которая бы работала над созданием звука. А в эксайтере масса это практически главный элемент по выколачиванию звука из мембраны, от того и трясун получается и по другому не скажешь. Там работает не только Лоренц над звуком, а и обычная механика от чего мембрана вырабатывает волны кои якобы вырабатывают продольные волны. В принципе и мембрана большого НЧ излучателя под действием мотора тоже геометрию под НЧ сигналом меняет, а вот продольных волн там почему то не нашли. Такое раньше в Инете в виде роликов часто показывали что бы поднять тему в западных форумах, и как то не срослось с идеями и они не посыпались что бы понять что это. Единственное к чему пришли это получение лёгких мембран с достаточной прочностью. А фирма Грюндик поступала очень просто для избежания искажений и получения качества - они строили активные массивы с кучей головок в расчёте того что бы недопустить в головках механики движения мембран. По сути тоже самое что делает бабочка - удержаться от механики насколько это возможно и отрабатывать вибрации не смещаясь из зоны действия магнитов.
Так что я бы не сливал всё в одно ведро, это принципиально разные вещи и разный способ получения звука. Естественно и результаты разные, можно добавить что солидно разные. То что не поняли у Грюндика я разжую для всех.
Кстати, появился ИИ и его кое кто загнал в тупик из наших своими вопросами чисто техническими. Это ИИ машина и ничего больше, у него довольно большая память того что известно и не более сам ИИ думать не может, хоть кое кто утверждает что это не так и это разумное существо. Разговором с ИИ занимался Сергей. Вопрос был задан с уклоном из области чем мы тут в форуме занимаемся, а именно о пульсациях напряжений в БП и к где их разница между видами и что это даёт практически? Оказалось что у машины просто нет на этот счёт нужной информации, я не утверждаю что её полностью нет, хотя похоже что это так. Вывод прост - нас не научили понимать этот процесс пульсаций в БП, и ещё долго нам как в проруби болтаться без качественного звука. Как говорит профессор С.Савельев - надо начинать с себя. Доброго дня всем!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 27.04.2023, 06:35 | Сообщение # 2145 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK ( ) факт то что работает и лихо.
Валентин, в каких "попугаях" измеряется лихость??? Все оценки в эпитетах не для технических форумов, надо стремится или хотя бы пытаться увидеть изменения на конкретных замерах. А что можно увидеть на показанных выше АЧХ с масштабом 50 Дб на клетку??? В то время как наш слух отчетливо улавливает разницу в 3 Дб, а у тренированных слухачей и в 1-2 Дб... Поэтому с точки зрения анализа и движения в сторону улучшения такие графики лишены смысла.
Алексей
|
|
|
|
|
