|
Вибро плата и подвес динамика
|
|
| DECEMBER | Дата: Среда, 17.10.2012, 12:39 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Страна: Литва
|
Quote (Bobby_II) С чего бы это?
Чуток увеличивается отношение масс неподвижная часть динамика/движущаяся. Поэтому данный "расколбас"  сдвигается чуть ниже (в соответствии с законом Ньютона ). Фактически - это паразитные колебания. Вопрос только - насколько они заметны слушательно и портят ли общее впечатление. Тут уж решать индивидуально.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 17.10.2012, 17:38 | Сообщение # 227 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Для того, чтобы хоть что-то было видно на 4ГД-35, пришлось "натягивать" ВП т.к. после закручивания прижимного кольца, она провисла и была стабилтьна в 2х положениях.
4ГД-35 держу/свободна/свободна-синус/жестко-синус/жестко-РШ
 
На синусе тоже есть намек на мини-горбик
Жесткое крепление синус, РШ
 
4ГД-35 держу/свободна/свободна-синус/изолоновая ВП РШ/изолоновая ВП синус/жестко-синус/жестко-РШ
Fs = 95,97 96.46 92,2 95,97 91,81 97,26 92,47 Hz
Qt = 3,45 3.20 3,12 3,15 3,05 3,40 3,45
Qes = 5,42 5.03 5,17 4,99 4,87 6,02 6,36
Qms = 9,52 8.76 7,86 8,58 8,13 7,81 7,55
Хм ... на лёгкий динамик ВП повлияла меньше всего.
Добавлено (17.10.2012, 13:11)
---------------------------------------------
Quote (DECEMBER) Чуток увеличивается отношение масс неподвижная часть динамика/движущаяся.
имелось в виду почему смещение на синусе сильно меньше, чем на шуме???
Добавлено (17.10.2012, 13:19)
---------------------------------------------
Хотя в общем-то понятно: импеданс - следствие движения подвижки относительно МС, если двигаем ГГ, подвижка остается фактически на месте, т.е. движется относительно МС, т.о. получаем резонанс, который и вылезает горбом.
Ыыыы Это не объясняет, почему сдвиг разный на разных методиках.
Добавлено (17.10.2012, 13:59)
---------------------------------------------
Так ... всё меняется. На натянутой ВП горбик оказался в том-же месте (примерно 17Гц) и не смещается с приделыванием грузика. Стало быть в предыдущем опыте я просто изменял состояние ВП, что и приводило к смещению.
На ВП из изолона горбик там-же - порядка 25-30Гц.
А горбик этот видимо "ПИ", образованный ВП (без динамика). Позже могу поэкспериментировать. По размерам он напоминает горбик от ФИ, образованного 4мя отверстиями 3мм от винтов (в др. ящике), так что вполне может быть.
Добавлено (17.10.2012, 17:38)
---------------------------------------------
Забавно получается, но похоже жесткость подвеса влияет в основном на механическую добротность, причем крепление на ВП ее повышает, а виброразвязка - понижает. Возможно, это зависит не от ВП/ВР, а от потерь - ВР у меня была реализована на поролоне.
Измерения на ВП из 1 слоя изолона подтверждают: мех. добротность почти не меняется, электрическая и общая меньше.
Так что от поглошающих св-в материала зависит и то, куда подвинется добротность.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Сообщение отредактировал Bobby_II - Четверг, 18.10.2012, 19:30 |
|
|
|
|
| DECEMBER | Дата: Четверг, 18.10.2012, 04:35 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Страна: Литва
|
Quote (Bobby_II) причем крепление на ВП ее повышает, а виброразвязка - понижает.
Фактически ВП является просто более "продвинутым" вариантом того, что называют виброразвязкой. И в данном случае основное внимание стоило бы уделить электрической добротности как "тормозам", ограничивающим неконтролируемое движение диффузора.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Четверг, 18.10.2012, 09:35 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Эл. добротность большая у 4ГД35 (видать он еще и размагничен).
Получается держу/жесткий подвес - порядка 6-6.6, на ВП - порядка 5, придерживаю рукой - 5.5. Тут всё закономерно: ВП за счет смещения корзины уменьшает упругую силу объема и упругие силы меньше - добротность меньше.
А вот механическая добротность почему-то максимальна (9,5) когда придерживаю рукой, а в остальном примерно одинакова (7,8 8,5 можно отнести к погрешностям)
Валера, повторите плиз что из чего высчитывается.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| DECEMBER | Дата: Пятница, 19.10.2012, 10:33 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Страна: Литва
|
Re - сопротивление катушки постоянному току, ом
Rmax- максимум импедансной кривой (на частоте резонанса Fs©), ом
Rf - просчитанное сопротивление на импедансной кривой где берём частоты, отражающие "ширину горба"
Rc - отношение Rmax/Re.
Rf = Re*(Rc)^0.5
находим f1 и f2
Qms(mc) = (Fs©*(Rc)^0.5)/(f2-f1)
Qes(ec) = Qms(mc)/(Rc-1)
Qts(tc) = (Qm..*Qe..)/(Qm..+Qe..)
Борис, если поднакосячил где-то, извини ради Христа - тут каждые две-три минуты кто-нибудь влезает в кабинет со своими вопросами. Дурдом... А сейчас вообще выезжаю...
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 19.10.2012, 12:33 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Спасибо. Я этот вопрос еще доизучу. Сейчас просто последовательность нужна. Просто один косяк приводит к другому. Указал неправильно сопротивление по ДЦ - и все результаты "фтопку". Вообще-то программа и сама могла бы его высчитывать. Т.е. я к тому, что в последовательных вычислениях есть накопление ошибки. Вот хочу понять, откуда куда копится.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| favor55555 | Дата: Суббота, 30.03.2013, 17:51 | Сообщение # 232 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
|
Умозаключительно ,будет ли эффект от посадки на виброразвязку и подвес рупорного СЧ ВЧ драйвера...?К примеру как в этой акустике
$IMAGE2?
Кто то сталкивался с таким девайсом?
Eminence Beta-8cx Midrange
Интересно что случилось бы при установке такого чуда в Торнадо?
Виталий
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 04:37 | Сообщение # 233 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
я не сталкивался. Очень интересный ГГ. Вот что удалось выяснить. Динамик.... ну в нашем применении удобный.... и всё по тому, что Пищак у него можно менять. Вот на ширик мануал а на то что туда вставлять можно... к примеру. в общем резьба у него есть там))) 
приложены мануалы PSD200216 и Beta_8CX
PRODUCT SPECIFICATIONS
Power Handling (RMS) 250 Watts
Power Handling (max) 500 Watts
Impedance 8 ohms
Frequency Response 74 to 3,000 Hz
Sensitivity 93.3 dB 1W/1m
Voice Coil Diameter 2"
Magnet Weight 38 oz.
THIELE-SMALL PARAMETERS
Resonant Frequency (Fs) 63 Hz
DC Resistance (Re) 5.6 ohms
Voice Coil Inductance (Le) 0.85 mH
Mechanical Q (Qms) 8.82
Electromagnetic Q (Qes) 0.34
Total Q (Qts) 0.33
Compliance Equivalent Volume (Vas) 0.71 ft.³
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.32 mm/N
BL Product (BL) 11.1 Tm
Diaphragm Mass Inc. Airload (Mms) 18.3g
Maximum Linear Excursion (Xmax) 3.2 mm
Surface Area of Cone (Sd) 210 cm²
MATERIALS OF CONSTRUCTION
Cone Material Treated Paper
Surround Material Cloth
Voice Coil Wire Material Copper
Voice Coil Former Kapton® / Polyimide
Basket / Frame Material Steel
Magnet Material Ferrite
MOUNTING INFORMATION
Overall Outside Diameter 8.24"
Baffle Cutout Diameter 7.13"
Depth 3.50"
# Mounting Holes 8
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 31.03.2013, 04:41 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 05:56 | Сообщение # 234 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата (favor55555) Умозаключительно ,будет ли эффект от посадки на виброразвязку и подвес рупорного СЧ ВЧ драйвера...?К примеру как в этой акустике
Эффект должен быть хотя бы из-за развязки от корпусных вибраций. Другое дело как это сделать практически с подобным рупором, чтобы выглядело ещё и эстетично.
Алексей
|
|
|
|
|
| favor55555 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 09:50 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
|
Прошу не пинать за необычную идею
Монтажное гнездо на корпусе выбирается фрезером.
Монтаж динамика с ободом прост,вставил камеру-накачал.
Жесткость виброразвязки регулируется очень тонко-подкачивая или удаляя воздух.
Измеряя импеданс,можно выбрать и запомнить идеальное давление с простым повторением результатов с помощью манометра.
Диаметр камеры просто изменяется, разрезав ее и удалив лишний участок (конечно с последующей заклейкой).
Маленький бонус:на лицевой части колонки отсутствуют шляпки винтов крепления,как в случае с прижимными кольцами.
Развивать или нет идею -решать вам гуру
Виталий
Сообщение отредактировал favor55555 - Воскресенье, 31.03.2013, 10:06 |
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 10:33 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2979
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Я не гуру, а идея свежа и оригинальна! Если развить сам зажим (цангу для ГГ) то возможно, представляется крепить динамик как без силикона, так и без троса.
Да и кстати продолжая это интересную идею, возможно в пропеллере иметь небольшую полость, в которую таким же макаром помещать небольшую воздушную ёмкость. В зависимости от надобности можно подкачивать или сдувать её, тем самым конкретно подстраиваясь под помещение, меняя сечение закрученных каналов.
Виталий - Здорово! Ваша идея имеет право быть воплощённой в реальности!
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Воскресенье, 31.03.2013, 10:41 |
|
|
|
|
| favor55555 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 11:41 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
|
Вариантами крепления динамика идея может обрасти очень вариабельно. Не задавался пока поиском,но думаю, что размеров велосипедных камер великое множество.Особенно это актуально, мне мне кажется, в случае большеразмерных динамиков.
В своем проекте 15 дюймовыми Richard Allan CG15 попробую поэкспериментировавать.
Еще порисую немного,подумаю над деталями.
Очень хочется услышать критику.
Виталий
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 12:00 | Сообщение # 238 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Online
Страна: Германия
|
Я не где не рассказывал об одном опыте. У меня есть старые ещё с 70х годов головки с AlNiCo магнитом в 25см, но вся беда в том что они слишком лёгкие были (около 0,5кГ). На В-плате они не пели из-за отсутствия массы. Тогда я додумался засунуть их в детский плавательный круг (спасательный круг) и они запели вполне нормально. Круг был не из резины, а пластиковый и он тоже подпевал, что мне не нравилось, но сама конструкция работала с результатом как на В-плате. Так что начинание в этом было , но не доведено, что в принципе говорит что дело не проигрышное и можно пробовать, ну разве что со временем воздух из шлага уйдёт и надо будет подкачивать, а так шланг + ПЦМ и всё будет в порядке. 
|
|
|
|
|
| favor55555 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 12:38 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
|
Валентин,мне льстит Ваше одобрение. Приятнее экспементировать
с информацией о возможном положительном результатe.
Конечно камера может нуждаться в подкачке. Наверное это будет недорогой платой за
возможно отличный результат.Кстати, есть автомобильные ниппели с цветовым индикатором
давления.
Виталий
Сообщение отредактировал favor55555 - Воскресенье, 31.03.2013, 14:01 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 17:17 | Сообщение # 240 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
- Чё-то музыка как-то подсела, не кажется?
- Да?.. Ну так правильно! Всего пол очка осталось. Ну-ка возьми насос в углу, подкачай до двух атмосфер!
Жжёте 
|
|
|
|
|
