|
Преамп для короткого тракта.
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 17.08.2012, 08:40 | Сообщение # 106 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Мой ШП Sonido SWR200 начинает воспроизводить где-то от 2мВ. (1000 Гц, ухо вплотную к динамику). Таким образом, выходит, что разница между возможностью микрофона (2мкВ) и действительностью при воспроизведении составляет: 20*lg(0.002/0.000002)=20*lg(1000)=20*3=60дБ.
Поэтому усиление в 50-60 дБ - это минимальная необходимость. Но, это что получается? целых 60 дБ человек никогда не сможет услышать из-за ограничений конструкции динамиков и их начальной инерции? И это всё только теория. На практике же... Это я тоже так, размышляю..
Операционник на выходе тоже требует питания, разницы я тогда не услышал особой с ним и без него. Насколько я понял, он борется с постоянкой на выходе?
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 17.08.2012, 08:40 | Сообщение # 107 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Konstantin740iL, было бы очень хорошо.
Чтоб без конденсаторов, надо или лампу/полевик с рабочим смещением +-60В
Или какие-то иные микрофоны смотреть - чтоб напругу без поляризации давали.
Кто что скажет о ленточных микрофонах, например Октава МЛ-... (У них как я понял, МД - динамические, МК - конденсаторные, МКЛ - конденсаторные ламповые, МЛ - ленточные). Отзывы сугубо положительные. Можно сделать самому, можно переделать ленточный твиттер.
Вот их (ну и динамические понятно) без конденсаторов получится "с ноги" сделать.
Продолжу про конденсаторные:
можно катод "поднять" на 60В, ХО примерно то-же самое. А скорее, хуже будет.
Как лучше подключать капсюль:
- с поляризованным сигнальным концом и через конденсатор на усь ("стандартная" схема - как в ЛОМО 19...)
- с поляризованным общим концом, через кондер на землю (как сейчас у Ивана, в Ноймане, ...) И нужно ли какие-нибудь спецмеры для экранирования? Или капсюль симметричен?
Есть еще один метод снятия сигнала с конденсаторного микрофона. Вообще без поляризации. Не знаю, применяется ли где. Надо использовать капсюль в качестве опорного для обычного LC генератора. "ловить" сигнал по ФАПЧ (как в АМ/ФМ приемниках) К стати, можно их и использовать поначалу.
А можно и напрямую в цифровом виде - считать период/частоту. Посчитаем чуйку (ДД и ДДА): допустим надо цифровать 50кГц, время можно засекать "на бытовом уровне" (т.е. не спец приборами) на уровне (ну посчитаем - лазерный дальномер меряет расстояние с точностью 1см, скорость света - 300 000 000 м/с, т.е. время 1/3Е-10=30Е-12, т.е. 30Пс, я "прикидывал" 10ГГц, т.е. 100Е-12). ДД будет равен соотношению этих частот (времен), т.е. (пусть 50ГГц) 5Е10/5Е4=1Е6=1 000 000 (1 млн отсчетов) сколько это в дБ? А во!!! как раз 20бит!!! Так что МОЖНО!!!!
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| hsi | Дата: Пятница, 17.08.2012, 08:45 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Удаленные
|
нашлось в недрах сети об стержневых лампах:
http://www.bastlerbeutel.de/download/Submin/Funktion-7_60.pdf
А на сайте:
http://www.bastlerbeutel.de/html....dex.htm
любезно сообщили об использовании 1Ж24Б в МИГ-29 
Не могу найти даташита...
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 17.08.2012, 09:21 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
1Ж24Б: http://www.istok2.com/data/160/
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Пятница, 17.08.2012, 09:28 | Сообщение # 110 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
1Ж24Б
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=543
В. Суханов, А. Киреев «Стержневые лампы: принцип работы и конструкция».
«Радио» № 7 – 1960 г., стр. 34-38.
В. Суханов, А. Киреев «Стержневые лампы: особенности применения».
«Радио» № 10 – 1960 г., стр. 49-52.
За рубежом в таком же форм-факторе выпускались сеточные лампы. Наши оказались получше. Очень хорошие показатели по экономичности и по механической надежности позволяли использовать их в самых различных изделиях ВВТ. Даже первый радиоуправляемый ПТУРС (название не упомню) имел приемник на этих лампах.
Данная серия ламп имеет в своем составе следующие серийные изделия:
1Ж17Б 1Ж18Б 1Ж24Б 1Ж29Б 1Ж37Б 1П24Б 2П5Б .
А вот лампы типа 06Ж2Б и 06П2Б - сеточные, также как и 6Ж5Б и прочие "Б".
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Пятница, 17.08.2012, 09:37 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 17.08.2012, 11:00 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
у 1ж24б могу питать накал от одной батарейки NiMH 2000мАч более 100 часов? Круто)) Добавлено (17.08.2012, 11:00)
---------------------------------------------
Кстати, а не может быть так, что чувствительность микрофона выше, чем у человека? Ну так дециБелл на 60, например? 
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Пятница, 17.08.2012, 11:08 | Сообщение # 112 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Quote (bisesik) Кстати, а не может быть так, что чувствительность микрофона выше, чем у человека?
У микрофона чувствительность выше чем у человеческого уха.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 17.08.2012, 11:19 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Вот, это и есть ключ к разгадке!)) А насколько выше, не знаешь?
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Пятница, 17.08.2012, 17:46 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
В числах не знаю.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Пятница, 17.08.2012, 19:46 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Чего-то не могу найти минимальное значение выходного напряжения для капсюля микрофона. А было бы интересно узнать, насколько микрофон чувствитльнее уха.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 17.08.2012, 20:23 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цэ-ж аналоговый приборъ. Тут другими величинами ограничено, например собственными шумами, или ограничения последующего тракта.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 18.08.2012, 08:01 | Сообщение # 117 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Мужики, хотите правду? Скоро вы сами не будет читать того что тут накуралесено. Но остановите "коней" и поработайте на практику.
|
|
|
|
|
| Konstantin740iL | Дата: Суббота, 18.08.2012, 08:14 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
|
Quote (VK) Но остановите "коней" и поработайте на практику.
100%
Взять паяльник и вперед.
Кстати из ЦАП с помощью еще нескольких микросхем можно сделать АЦП.
Тип АЦП дифференциального кодирования.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 18.08.2012, 08:27 |
|
|
|
|
| artran | Дата: Суббота, 18.08.2012, 12:37 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (VK) Но остановите "коней" и поработайте на практику.
Это из разряда: "Секс - это не интересно! Я читала про это в книгах..."
Практика и только практика. Меня не останавливает отсутствие достаточного количества знаний и инструментов для измерений. Есть совершенно отличный звук по сравнению с другими типами АО. И этот звук мне определенно нравится. И по сему не вижу смысла разводить демагогию по поводу "правильности" и "христоматийности" данного оформления. Звук другой. Живой. Как свежий глоток воздуха. И переходить на другое оформление не вижу смысла (если не будет открыто что-то еще более революционное). И, как показывает практика, любое нововведение сталкивается поначалу со стеной непонимания, но, в последствии, становится ключевым. Так что в данном направлении имеет смысл только продолжать и продолжать. Не смотря ни на что!
За себя могу сказать, что я буду стараться находить время продолжать эксперименты с "Торнадо" не смотря ни на что, испытывая чувство благодарности ко всем, кто "приложил руку" к идее "Торнадо".
Всем спасибо. 
...Прошу прощения, если оффтоп. Если можно, перенесите сообщение в соответствующий раздел.
Сообщение отредактировал artran - Суббота, 18.08.2012, 12:41 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 18.08.2012, 13:26 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Здесь - оффтоп. Тут микрофоны, преампы и АЦПы обсуждаем.
Интересно, кто прочитал статью Лихницкого по двухмикрофонной технике? И что скажете о написанном?
Иван, как с доступностью лампочек, предложенных Генрихом? Кажется, что даже 6Ж5Б способна решить наши проблемы. (по крайней мере, она сильно интереснее 6Н2П/12АХ7 и пр.). Там на страничке правильно писано что она 10мА/В и 7кОм (правда там почему-то написано что это - входное сопротивление)?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
