|
Динамики. Интересные элементы конструкции.
|
|
| New-Classic | Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:29 | Сообщение # 76 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (VK) у неё отличный диффузор,
На мой взгляд, для настоящего меломана, максимум, все они годятся только в качестве мидбасов.
Графики АЧХ не могут передать характеристи переходных искажений, а это разборчивость образа.
Сообщение отредактировал New-Classic - Среда, 31.08.2011, 17:39 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:29 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Любой динамик, любой диффузор, любой магнит это анахронизм, динамик - паровоз то бишь.
Необходимо новое устройство для передачи энергии молекулам воздуха, априори нейтральным.
Шерсть, бумага, полипропилен, ниодим - это все один из способов передачи энергии на современном этапе науки - звукоаккустики. О чем спор? Добиться этим способом идеальных результатов невозможно. Смиритесь.
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| New-Classic | Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:29 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) О чем спор? Добиться этим способом идеальных результатов невозможно. Смиритесь.
Не путать с естественностью. Которая в разной форме притсутствует или нет при любых своиствах материаллов или конструктивностей диффов.
Видимо вы этот фактор не то что бы не замечаете, а отлично переносите, как хорошую таблетку, когда нет на неё аллергии. На музыкальное восприятие (гаммы, ноты, или сами в муз банде начём-то) это не влияет ни как. Здесь Чистая психология (кому что).
Сообщение отредактировал New-Classic - Пятница, 02.09.2011, 16:31 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:58 | Сообщение # 79 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Без паники. Я закрыл подобную тему, а то что было интересно перевёл сюда.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 28.08.2012, 19:49 | Сообщение # 80 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Этот динамик
насколько мне известно - переделанный Фостекс. Точнее Фостексовский диффузор, повешенный на др. подвес и МС.
Как будет звучать?
На самом деле это можно представить.
Представить, что ток не двигает диффузор, а стучит по нему. Т.е. самому постучать по фиффузору. Вот этот звук и будет примешиваться к любому звуку, воспроизводимому динамиком.
Фостексы по отзывам несколько крикливы.
Кожаный подвес малек (точнее значительно) "прижмет" это дело. Но на мой взгляд плотность подвеса должна соответствовать оной диффузора. У данного динамика по косвенным данным вес подвижки 12-15гр, что не мало, т.е. диффузор довольно плотненький. Т.е. замша на подвес прокатит.
Вообще Воксатив - молодцы, следуют конъюнктуре рынка, ... . Этакий турбированный Фостекс. Есть у них и на подмагничивании динамики.
А Неодим без специальной конструкции ЗК внесет в звук некоторое кол-во "мусора". Наименее мусорное - подмагничивание.Добавлено (28.08.2012, 19:38)
---------------------------------------------
Пропитки динамикам вредят точно так-же как и лекарства - от неправильного применения. Надо понимать, что с динамиком надо сделать, как подкорректировать и выбирать соотв. пропитку. А если что-то чем-то по чьему-то совету как-то промазать, то и результат соответствующий - вплоть до летального (для динамика естественно). Добавлено (28.08.2012, 19:42)
---------------------------------------------
Tang Band W8-1772 8" Neodymium Full Range Driver вроде 200$ нонче + доставка, ... . Можно конечно попробовать. Но Иштвановские на Кобальте должны быть поинтереснее. Добавлено (28.08.2012, 19:45)
---------------------------------------------
Dayton Audio я вроде какие-то рассматривал в "справочнике". Цена/качество должно быть не плохо. Добавлено (28.08.2012, 19:49)
---------------------------------------------
Япошки должны быть интересны и даже "винтажны" по звуку. Есть только вопрос - как они умудряются приемлемую ДН получить без ФТ??? А так и Альнико и диффузот без доп. конуса при частотке ...-20к и кольца на диффузоре и маленькая катушка - всё должно играть в +.
http://www.onecaudio.com/lcao_eng.html
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Пятница, 31.08.2012, 17:41 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Bobby_II) А Неодим без специальной конструкции ЗК внесет в звук некоторое кол-во "мусора". |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 31.08.2012, 17:47 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Пока это - вопрос веры т.к. выкладок нет. Но почему-то предпочитают Сонидо на АлНиКо, а не на феррите.
И делает ли Иштван на неодиме? Почему?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 31.08.2012, 17:49 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Quote (GUNFU) Чушь собачья.
Я бы не спорил, а тут в Германии самые первые конструкции головок на неодиме хояли спецы как могли и именно из-за искажений. А последние имеют возможность находиться, это же самый мощьный магнит и у него самый "широкий" гистерезис вот и ответ откуда берутся искажения.
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Пятница, 31.08.2012, 17:58 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Bobby_II) насколько мне известно - переделанный Фостекс. Точнее Фостексовский диффузор, повешенный на др. подвес и МС
Добавлено (31.08.2012, 17:53)
---------------------------------------------
Quote (Bobby_II) И делает ли Иштван на неодиме? Почему?
И вообще ГГ Иштвана это совсем не верх инженерной мысли. У него даже намотка звуковой катушки самая заурядная, и все из-за отсутствия технологий, а вовсе не плохого качества звучания - неодима, или намотки типа сандвич, или намотки на ребро плоской лентой. Кстати сам он говорит, что вообще практически не слышит разницы в звучании между Альнико и ферритом. Следовательно, с его стороны, применение Альнико это чистой воды маркетинг.
Добавлено (31.08.2012, 17:58)
---------------------------------------------
Quote (VK) у него самый "широкий" гистерезис вот и ответ откуда берутся искажения.
Более того, наоборот именно для электромагнита и неодима нужны сверх высококачественные подвижки, и звуковые катушки.
Лично мое мнение, что в системах среднего качества, Альнико может несколько улучшать плохой звук, смягчая его до комфортного уровня.
В системах же экстремального качества, http://www.surrountec.de/ электромагниты и ниодим вне конкуренции.
Сообщение отредактировал GUNFU - Пятница, 31.08.2012, 18:59 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:16 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (GUNFU) В системах же экстремального качества электромагниты и ниодим вне конкуренции.
Александр! Авто динамики тоже экстремальный случай и во всю применяют неодим и самые передовые технологии, т.к. борьба за сегмент рынка, о чем я и мунтолю тут, что авто дины не отстой и для домашнего применения, лишь бы параметры Тиля со Смолом для дома подошли... имхо.
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Пятница, 31.08.2012, 18:18 |
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:20 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) Авто динамики тоже экстремальный случай и во всю применяют неодим и самые передовые технологии, т.к. борьба за сегмент рынка, о чем я и мунтолю тут, что авто дины не отстой и для домашнего применения, лишь бы параметры Тиля со Смолом для дома подошли... имхо.
Сообщение отредактировал GUNFU - Пятница, 31.08.2012, 18:20 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:32 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (GUNFU) Они тоже разными бывают.
Естественно...
Quote (GUNFU) Применение неодима, вовсе не гарантия качества ГГ. Неодим часто применяют, также из-за меньшего веса и габаритов.
А это спорно:
Неодим
В НЧ/СЧ-динамиках Utopia Be использован необычный для конусных конструкций сверхмощный кольцевой неодимовый магнит, создающий на порядок более сильное магнитное поле, чем аналогичный ферритовый. Кроме того, с помощью неодима габариты динамика стали меньше, что позволяет его использование в сложных случаях установки, с ограниченными по объему монтажными объемами. Специальная версия неодима устойчива к возможному нагреву и полностью сохраняет свои свойства даже за пределами диапазона возможных рабочих температур. Вся рабочая поверхность корзины динамика фактически выступает радиатором для магнита, поскольку он интегрирован в ее тыльную часть по оригинальной технологии.
Магнитное поле в зазоре отличается не только сверхвысокой интенсивностью, но и превосходной линейностью и симметричностью, в чем оказал бесценную пользу расчет по методу конечных элементов (FEA). При такой конструкции перемещения звуковой катушки сохраняются полностью линейными даже при максимальном отклонении от нулевой позиции. Кроме того, динамики обладают уникальными свойствами сохранять тональный баланс и другие параметры звучания неизменными в широком диапазоне мощности: и при тихом звучании, и при громком, характер передачи музыки будет одинаковым.
http://focal.tchernovaudio.com/technology/Tekhnologii-Focal-Utopia-Be/
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:53 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Сравнение неодима, феррита, АлНиКо, АлНи, подмагничивания - сильно напоминает "войну параметров" на заре транзисторной эры. А что оказалось? Чем круче параметры - тем всё хуже. И сейчас почему-то очень многие возятся с лампами, которые по всем параметрам хуже. (это не 100% утверждение, а аналогия - транзисторы надо "уметь готовить").
Я расположил магниты в порядке аудиофильских предпочтений ( не моих и не одного человека - сбор статистики в аудиофильской среде). Почему-то эта предпочтительность растет с уменьшением коэрцативной силы. К подмагничиванию это отношения не имеет, но сдается, что кривая В(Н) будет самая плавная именно у подмагничивания, потом АлНи, потом АлНиКо, ... а у неодима - самая "кривая".
А то, что неодим "впереди планеты всей" по параметрам никто и не сомневался. Но как показывает история, лучшие параметры не всегда дают лучший звук.
Неоспоримое преимущество - можно делать цепи с широким зазором и высокой индукцией. Или снижать массу катушки.
Зато неодим "разряжается" даже при незначительном нагреве (порядка 100грд)
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| GUNFU | Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:54 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Alexandr) А это спорно:
Сообщение отредактировал GUNFU - Пятница, 31.08.2012, 18:59 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 31.08.2012, 18:58 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Alexandr, типичная маркетинговая ботва. Рассказать о достоинствах, умолчать о недостатках и применить пару непонятных терминов. В данном случае "расчет по методу конечных элементов (FEA)." При чем он здесь??? Как результат - полнейшее ощущение технического чуда, только что достатого из горнила науки и в горячем виде преподнесенного вам.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
