|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| виталик | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 05:15 | Сообщение # 2596 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: санкт-питербург
|
Цитата ygaryan (  ) неравномерность натяжки не критична?
вит
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 08.08.2023, 13:32 | Сообщение # 2597 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Вот теперь могу точно ответить на два вопроса:
- что влияет на громкость в проекте с бабочкой;
- что прогревается в головках с самого начала её работы.
Как я писал ранее на громкость влияет площадь поверхности мембраны. Есть такое дело и это я старался поймать на конструкции с малыми головками, я имею в виду с басовой головкой 17см. Оказалось что бас на 17см головке всё же слишком доминирует и давления бабочки не достаточно. Мне ничего не оставалось делать как менять бабочку с её керамикой. Цель такой замены повысить производительность системы, т.е. увеличить контакт с магнитным полем в рабочем сегменте бабочки. я счёл что катушка с "0 образным" видом имеет слишком мало своей поверхности в рабочем участке для работы с магнитным полем. Для чего пришлось мотать новую катушку на старой оправке, я уже делал два проекта с катушками этого профиля ранее. Вот так это выглядит:
 
На второй картинке две одинаковые бабочки и вторую надо посадить на вторую колонку.
Могу сказать что эта замена повлияла радикально и бабочка запела на должном уровне с хорошим давление, как раз в пару басовику на 17см.
Теперь прогрев головок.
Многие гадают что это такое, не знал и я что это за явление в звуке - колонка начинает петь на пятом диске CD. Ну странно однако и никто не скажет точно, а что же так упорно и долго прогревается? Я уже прогревал эти колонки, заменил катушку с керамикой и ... колонку надо прогревать по новой. Вот вам и ответ цели прогрева, в какой то степени прогрев нужен механике - возможно. Но главным образом прогрев нужен всё же мотору, а именно меди!   И это для меня стало ясно - надо готовить опять по новой пять дисков CD.  
|
|
|
|
|
| виталик | Дата: Вторник, 08.08.2023, 17:45 | Сообщение # 2598 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: санкт-питербург
|
Извините может тут это нельзя писать ,хочу продать керамику 100/100/0.5 .Покупал для этого проекта да не понадобилось.
вит
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 08.08.2023, 18:21 | Сообщение # 2599 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата виталик ( ) Извините может тут это нельзя писать ,хочу продать керамику .....
Надо писать "... пишите на мыло". Как только сделка произойдёт сообщи мне, я затру всё это.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 09.08.2023, 18:20 | Сообщение # 2600 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Закончин передел колонок на более продуктивную бабочку. Боюсь заякаться, но вроде всё удалось. при первых включениях на не разогретой акустике звук не радовал, возникали мысли - а возможно ли при таких габаритах что то качественное в звуке получить? Разогрелось довольно быстро и полился звук рекой, вот это уже явно радует. Да, это не те мои большие колонки с её басами. Но и тут с 17см басов в своих проделах бухает аж держись. Ну а панели уже радуют и пожалуй ещё надо обнаружить чем они отличаются от больших панелей, пожалуй только давлением и всё.
|
|
|
|
|
| ygaryan | Дата: Среда, 09.08.2023, 19:27 | Сообщение # 2601 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Страна: Украина
|
VK, сколько времени нужно на прогрев?
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Среда, 09.08.2023, 22:38 | Сообщение # 2602 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 814
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Егор, у меня вышло несколько часов, VK тоже писал, что 5 CD. Достаточно быстрый прогрев.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 10.08.2023, 04:15 | Сообщение # 2603 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата БАМ ( ) VK тоже писал, что 5 CD. Достаточно быстрый прогрев.
Это время примерно когда панель начинает свой звук, а для полного прогрева сложно сказать. Вот Денис в воскресенье был у меня увёс после замера свои панели. До этого я их прогревал и слушал, подключился и он. Звоню ему, а он рассказывает что не верил в прогрев, а сейчас сам наблюдает как панели "добрались" до тонких звуков. Явление такое что можно пронаблюдать, но регистрировать по времени пожалуй слишком сложно.
Для начала 5 шт. CD, а там в догонку придёт остальное.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 10.08.2023, 07:54 | Сообщение # 2604 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 814
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
У меня получилось так, что несколько часов были явные нарастающие изменения качества звучания, а затем более суток не выключалась музыка,
настолько увлекло звучание. Дома был один, поэтому не было никаких препятствий к этому...
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 10.08.2023, 07:56 |
|
|
|
|
| ygaryan | Дата: Четверг, 10.08.2023, 08:09 | Сообщение # 2605 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Страна: Украина
|
может это просто эффект привыкания?
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 10.08.2023, 10:41 | Сообщение # 2606 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 814
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Нет, на попытки изменить что-либо мозг возмущается - верни назад!
После прогрева идни и те-же диски звучат существенно по разному.
Что интересно, смещение алюминиевой пластины приводит к уменьшению ВЧ, но через несколько минут все восстанавливается.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 10.08.2023, 10:45 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 10.08.2023, 10:42 | Сообщение # 2607 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ygaryan ( ) может это просто эффект привыкания?
Нет тут привыкания, для привыкания слишком мало времени когда за считанные часы замечаешь изменения. Этот эффект замечают все у кого запускается колонки на новых головках. Видно и панель не исключение. Только у нас в форуме четыре человека это заметили и пишут открыто. возможно и больше только мы не знаем что так было у того или иного мастера.
У меня в целом целая метода - включаю музыку на уровне сколько жильё позволяет и ухожу. Наведываюсь после остановки музыки или когда интерес проявится. А так загружать себя дерьмом как то интереса абсолютно нет.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Четверг, 17.08.2023, 03:15 | Сообщение # 2608 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1108
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Виталик, не вижу смысла в усложнении конструкции для натяжки панели. Опять о струне. Натяжка повышает её резонансную частоту. Больше ничего. Каждое тело имеет свою резонансную частоту, выраженную, или не очень, хотели бы мы того, или нет. Натягивая панель, также повышаем её частоту резонанса. А это для чего надо? Тыкнуть в небо? Конечно, чисто теоретически, в 1 из 1000, это может быть в плюс, но вряд ли чаще.
Было ли сравнение с натяжкой, и без? Каковы итоги?
|
|
|
|
|
| Kamil | Дата: Пятница, 18.08.2023, 09:29 | Сообщение # 2609 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
Город: Йошкар-Ола
|
Вопрос о конструкции крепления панели (подвесах) в данной АС довольно актуален.
Основное взаимодействие звуковой катушки с панелью происходит в двух четвертях нарастания амплитуды звукового сигнала. Желательно чтобы в это время повес минимально влиял на панель ,а в остальное время панель находилась в нейтральном положении и была готова к следующему отклонению. Это нереально. Приходится идти на компромисс между привязанностью и свободой панели.
Натянуть панель – потерять в НЧ, в чувствительности, дополнительный резонанс и т.д.
Дать свободу – панель не будет успевать возвращаться в нейтральное положение.
В основном используют подвес виде полуволны в разрезе (классика), на данное время наверное лучший вариант.
Используют по разному. Валентин (VK) использует подвес в виде двух полуволн и панель клеится торцом между них. Не знаю даёт ли это ощутимую разницу, но конструктивно сложней в изготовлении и креплении. Алексей (Alpetr2003) использует полуволну, но крепит панель по всему периметру как в классической ДГ. Чем это обусловлено? Равномерное взаимодействие панели с подвесом ? Демпфирование чего-то?
Есть форумчане которые крепят панель проще подвесы полуволна с лево и с право.
Сколько вариантов столько и вопросов, даже больше. Обсуждать этот вопрос крайне необходимо.
Заметил разницу в звучании при разном способе приклеивании подвеса к панели (в моём случае панель – пенокартон , бабочка с лицевой стороны). Если подвес приклеен с тыльной стороны панели ВЧ- диапазон более выражен. Если клеится к лицевой стороне всё обычно (субъективно на слух без инструментальных измерений).
В сети подсмотрел вариант изготовления подвесов немного подстроил под себя, может кому интересно. Принцип: клей для лобового стекла авто втирается в тканевую основу с обеих сторон. Клей остаётся только в толщине ткани, за счёт этого можно по играться упругостью подвеса. Толще ткань - выше упругость. Для себя выбрал ХБ-ткань бязь(пример постельное бельё). После нанесения заготовка прокладывается с обеих сторон
полиэтиленом промазанным смазкой (в моём случае ЦИАТИМ), адгезия клея довольно высокая. Этот «бутерброд» закладывается в пресс-форму и зажимается двумя брусками с помощью струбцин. Через 3 часа заготовка освобождается от всего (пресс, защитная плёнка) , отрезается всё лишнее и дальше высыхает. Клей принимает своё окончательное состояние под воздействием влаги из окружающей среды.
Пресс-форма представляет из себя кусок металлического профиля (наверное можно ровную доску), на котором по всей длине посередине прикреплен кусок РК-кабеля Ф7
(что было под рукой), для формировании полуволны.
Одно из свойств повеса: при определённой свободе движения поперёк, тканевая основа не даёт провисать панели.
$IMAGE$
$IMAGE1$
$IMAGE2$
Камиль.
Сообщение отредактировал Kamil - Пятница, 18.08.2023, 09:39 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 18.08.2023, 11:31 | Сообщение # 2610 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Kamil, что то опять не получилось с картинками. Может они "большие" по объёму?
Так по теме.
Я это тоже заметил что подвес влияет на вопроизведение и довольно радикально. Для этого, я писал об этом ранее, я сделал колонки с разным по жёсткости подвесами и убедился что эластичный подвес работает лучше, там АЧХ явно успешнее.
Сегодня у нас закончилось одно событие - Алекс плюнул на всё и решился на путешествие в Германию. Был у меня два дня и мы оба круто поработали. Зная проблему с подвесом, у Алекса было две попытки их сделать самостоятельно такие подвесы по моей методике и обе он испортил, я заготовил для Алекса маленький подарок - комплект подвесов под мой проект панели с бабочкой. Алекс сейчас только прибыл домой, мы по истечению времени отсчитаемся перед вами с уклоном как и что прошло, просто надо время на отдых после дороги. А так в целом как результат о встрече - мы оба очень довольны. Два дня музыки и оценки музыкальных "событий". Сравнивать не было необходимости - я демонстрировал что может аппаратура с такими колонками. В лице Алекса всё сами прочитаете.
|
|
|
|
|
