|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:08 | Сообщение # 391 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Если помните я разделял подобное на два вида энергии: вибрационное и направленное движение. В какой то момент вибрация энергетически переходит в направленное движение, и я говорил что направленное движение как сопутствующий эффект без полезной работы для звуковой волны. Естественно это всё мои догадки от практических наблюдений, возможно что такое верно только в определённом участке частот. Наша задача использовать то что вибрирует как можно эффективней и тут по моим, опять таки догадкам, будет играть роль площадь мембраны. Малая площадь легче перейдёт к движению чем большая. Вот сейчас я создал ещё одну большую колонку в расчете получить частоты до миттель баса, её площадь больше чем 18" и это для СЧ+ВЧ в принципе. Жена уже задала вопрос - для чего столь огромное делаю? По звуку у неё вопросов нет - всё Окей!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:08 | Сообщение # 392 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Каждый день по несколько часов слушаю установку. И каждый раз нравится больше и больше, заметил что НЧ с СЧ+ВЧ выровнялись чего раньше не наблюдалось и есть на то причины чисто электрического характера.
Вспомнил что от меня не просили замеров электрический параметров того что получилось. Быстро притащил приборы и сделал замеры.
Панель СЧ+ВЧ:
- индуктивность 407,7µH или 0,4077mH;
- сопротивление на частоте 1кГц 8,36 Ом;
попутно замерил секцию НЧ не отключая фильтра:
- индуктивность 6,532mH
- сопротивление 7,0 Ом.
Если учесть что в НЧ секции последовательно стоит катушка 6,0mH то индуктивность головки НЧ будет 0,532mH. У панели L = 0,4077mH можно сказать что они практически равны.
Теперь почему выровнялась чуйка НЧ секции и секции СЧ+ВЧ. Виной тому их постоянное сопротивление. У НЧ секции R = 7,0 Ohm; у СЧ+ВЧ секции сопротивление составило R = 8,36 Omh. Эти сопротивления включены в параллель и так между ими распределились мощность с условным учётом чуйки, видно чуйка у панели выше чем 88dB НЧ головки. Ранее панели имели сопротивление 7,2 Ohm и их хватало явно переиграть НЧ секцию, а теперь заметно всё выровнялась в АЧХ и осталось добраться до её замеров.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:09 | Сообщение # 393 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Головки работают слева на право
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:09 | Сообщение # 394 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата "медицинский факт" что земля-шар и вращается вокруг солнца
В.Высоцкий как-то спел: "Будьте же бдительны - всё относительно!" 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:09 | Сообщение # 395 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 (  ) С меньшей эффективностью нежели при движении перпендикулярно волновому фронту, то бишь соосно оси главного лепестка диаграммы направленности. ...
А что направленность лепестка это достижение? Этого лепестка не найдёшь даже при конусе стоит его закормить сигналом большого разрешения, это то самое что называется 3D. Так что эффективность и с лепестком это как то странно. Согласен только с одним что пока никто не сравнивал что эффективнее, т.к. полученное направление вибраций получено впервые. Что касается координации звуковой картины то тут всё по высшей мере окей! И настолько Окей, что очень сомневаюсь в получении подобного при перпендикулярном волновом фронте. Поперечная система тут в явном преимуществе от перпендикулярной системы. Как не крути, а волны своего пункта не меняют, изменяя только в поперечном пункте и то не при движении, а вибрации. Я пока и не видел хоть какого то направления движения у этой системы. Что нам даёт высокая координация в звуке это полное получение эффектов в 3D. Одним словом звучит красиво и отличное разделение сигналов, можно сказать что тут именно тут достигнуто практически всё. 
Да помните говорилось о калибровке подобных панелей и как это произвести. Они имеют только поперечное движение/вибрации вот это и надо использовать. Оттягиваю панель в лево, с расчета что та при её свободе будет делать как при правописании движение слева на право. К клемам подключаю мультиметр на 200mV постоянки с фиксацией максимального показателя. При свободе панель выработает напряжение с определённым знаком, у меня было в одной -20,5mV и во второй -24,7mV по прибору. Нам главное не величина в цифрах, а знак перед цифрой, он у обоих замерах одинаков. Это значит что фазировка мотора головок одинакова в обоих случаях. Ну а то что величины разные видно на разную величину натянул панель. Вот так быстро и точно можно проверить фазировку этих конструкций.
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:09 | Сообщение # 396 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Зря Вы думаете, что у этой конструкции имеются только боковые движения (на самом деле-они смешанные)...
В конструкции магнепанов -точно такое же расположение магнитов и катушки, но двигается их диффузор только вперед/назад, потому что натянутая пленка не дает двигаться вбок.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:09 | Сообщение # 397 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Согласен только с одним что пока никто не сравнивал что эффективнее,
Добавлено (26.03.2022, 23:13)
---------------------------------------------
Цитата Так это смотря что принять за условный центр вращения...
Добавлено (26.03.2022, 23:30)
---------------------------------------------
А вот с "маханием листа фанеры" я с вами полностью солидарен. Аналогично грести веслами, перевернув их плоскость на 90градусов, то бишь толкать лодку тонкой стороной весла. Так и далеко не уплывешь, и фанеройвеьра не создашь и торцом панели много звука не выжмешь. А всё дело в законе Ньютона-децствие равно противодействию. То бишь чем больше акустическое сопротивление излучателя тем громче звук. А Ra пропорциональна площади излучателя Sd на его смещение Xmax, то бишь объемное смещение. Таким образом чем больше объемное смещение Xd тем выше УЗД и как следствие КПД излучателя. А вот теперь можете без труда математически посчитать Xd при одинаковом смещении Xmax панели влево-вправо и вперед-назад относительно её плоскости.
Добавлено (26.03.2022, 23:47)
---------------------------------------------
И при таком раскладе любой школьник скажет, что разница эффективности излучателя при одинаковом смещении и подводимой мощности равна соотношению площади панели Sd к площади торца Sо. А это несколько порядков. А с учётом сколько у такого излучателя Тесла в зазоре его эффективность практически нулевая. И это я не учитываю стоимость компонентов, сложности изготовления и невохможности прогнозировать результат. В общей сложности получается технологично сложно, дорого и неэффективно.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 26.03.2022, 23:53 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:09 | Сообщение # 398 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я не новичок в определении 3D в системе. Если с конусом была малая разница в углах прослушки, то с панелями это перестало быть заметным. В системе есть линия фронта расположения колонок, выбираешь своё положение самое сложное от 5-10° к этому фронту. В таком положении всё слышно отлично как работают каналы и не ощущается разницы в ограничении частот или давления. На удаление система достаточна для комнаты длиной в 5м, более пока не проверял т.к. условий нет. И если раньше с увеличением расстояния трудно было сказать с какого канала идёт сигнал, то сейчас этого перемешивания нет и на удивление всё чётко.
Качество. В принципе ради его всё и затевалось, очень высокое качество и как бы не было странным именно ВЧ больше всего удивляют. Я даже не думал что так можно воспроизвести записи - полное исчезновение искажений. Я думаю что такое явление связано с геометрией построения самого излучателя, в нашем случае имеем то что называется идеальный случай, когда излучатель открыт и передним нет помех или других конструкция. Всем же известно что именно ВЧ боятся переотражёнку, что и даёт нам искажения и большой плюс - контроль движения системы. Последние как осуществляется просто не понимаю до конца. Стало известно что на ВЧ влияет скалярное поле, этот вытянутый "язык" магнитного поля и причём не однородного поля, ну мало изученное зато нами прощупанное в положительном явлении. В целом я уже знаю как мне получить ВЧ от первого проекта и это будет последним гвоздём в вопросе получения ВЧ в панелях. Это будет следующим экспериментом, т.к. пищалки даже одни из лучших не тянут в конкуренции с плоской катушкой и я желаю от них избавиться.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:10 | Сообщение # 399 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Качество. В принципе ради его всё и затевалось, очень высокое качество и как бы не было странным именно ВЧ больше всего удивляют. Добавлено (27.03.2022, 08:58)
---------------------------------------------
Цитата И если раньше с увеличением расстояния трудно было сказать с какого канала идёт сигнал, то сейчас этого перемешивания нет Добавлено (27.03.2022, 09:16)
---------------------------------------------
Цитата Всем же известно что именно ВЧ боятся переотражёнку, что и даёт нам искажения Добавлено (27.03.2022, 09:21)
---------------------------------------------
Цитата Стало известно что на ВЧ влияет скалярное поле,
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:10 | Сообщение # 400 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) слишком дорогой, крупногабаритный и малоэффективный твитер
За качество обычно платят, а тут я бы не сказал что переплачено и выглядит как раз наоборот.
Один ленточник стоит 86 Евро, мои магниты на две головки меньше стоят, а остальное уже в разряд мелочей попадает.
Цитата Bender052 ( ) твитеры как раз и не боятся в силу их малой площади излучения.
Ну не сказал бы, они в целом хоть что то по ВЧ умеют? Я их сравнить не могу только из-за их искажений. Сама конструкция транспортировки вибраций по материалу до излучающей поверхности носит ужасно много грязи. Сам не понимал этого и воспринимал всё как есть - ну есть ВЧ искажения в записях стало быть. Черта с два, не в записях эти искажения, а в твитерах что им икнуться по дороге. Ленточник вроде преимущества лента излучает, но излучает болтаясь в свободном "полёте" и это слышно не в такой мере как у купольника, но есть и достаточно что бы чертей вспомнить.
Так что оставим интерференцию волн, до полного его изучения, боятся ВЧ переизлучения не меньше чем др. волны и возможно больше. Коль была у нас дырка в этом понятии то надо и признать - пора от старого понятия переходить к достигнутому.
К стати кто сказал что пьезокерамика аудио излучатель? Это просто недоразумение в излучателях и в аудио ему не место. Точно так же как и понятию малой площади излучения - звучит как блеф для меня сейчас.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:10 | Сообщение # 401 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата они в целом хоть что то по ВЧ умеют? Я их сравнить не могу только из-за их искажений.
Цитата За качество обычно платят
Видимо поэтому за ревелатор skan-speak R2904 платят 248€
Цитата Так что оставим интерференцию волн, до полного его изучения, боятся ВЧ переизлучения не меньше чем др. волны и возможно больше
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:10 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Ну эти на раз два от вас все видели.
Не надо меня ценами пугать. Уже давно известно что правило - даже за очень большие деньги в аудио не работает. Можно грузовик бумаги вывалить, а звука не будет - вот это гарантия. Так что skan-speak R2904 могут приобретать только фантазёры.
говоришь всё изучено. Ой ли? Тогда по всей этой хипповой теории у меня ничего с ВЧ не должно быть связано. А как же с фактами? Неукладочка получается, ну да ладно не в первый раз.  
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:10 | Сообщение # 403 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата разница эффективности излучателя при одинаковом смещении и подводимой мощности равна соотношению площади панели Sd к площади торца Sо
Поэтому указанное соотношения для определения эффективности в данном случае не подойдёт.
По астрономии:
Истинность науки - тоже ведь весьма относительна и условна (базируется на действующих в данный момент теориях, которые могут поменяться в любой момент)... Тем более -"астрономия", знания которой базируются на сведениях, доступных существу "человек"(с присущими ему человеческими органами восприятия окружающей действительности), черпаемые(и обрабатываемые сообразно особенностям человеческого восприятия) им из данной точки Мироздания...
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:10 | Сообщение # 404 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата из данной точки Мироздания
Значит с вашей точки мироздания увидеть очевидное что-то мешает.
Цитата На самом деле там - колебания сложного направления: влево/вправо, вперёд/назад и вращающие (в большей, или в меньшей мере).
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 28.03.2022, 05:19 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:11 | Сообщение # 405 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) Значит с вашей точки мироздания увидеть очевидное что-то мешает.
Нет, всё проще. Эта точка Мироздания была создана вчера со вчерашней "колокольни", а сегодня этот звон не стыкуется в силу дальнейшего развития, мы это видим, а переделать бумагомарательство не желаем, но есть люди что свято верят в то что ранее было поднято в ранг догмы. Нет в жизни догм и не надо, надо жить своим умом. 
Цитата Bender052 ( ) а кроме предположений есть что-нибудь реальное? Видео например. Где отчётливо видно все "телодвижения".
Ну что за глупость с этим реальное? Опыт - это самое реальное. Сумневаешься - экспериментируй, помогает не сомневаться. Проще - ручками и только ими, и все сомнения уйдут. 
|
|
|
|
|
