|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:58 | Сообщение # 331 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Судя по импедансу - где-то с 1-2кГц уже будет происходить завал АЧХ... Нужно подшивать пищалку!Цитата такая структура впитывает влагу как губка  ...
Обычно - нормальные люди ставят колонки в сухом помещении (влажность/вес древесины при этом не будет большой).
(Если использовать дерево в качестве только ребер жесткости, то здесь важно, чтобы эти ребра не перекручивало/не выгибало и чтобы само дерево было "глухим"!)
По покраске/пропитке бальзы -она плохо пропитывается и красится:
"Бальса плохо поддается окрашиванию различными лаками и красками, удовлетворительно — водными красителями и спиртовыми протравами."...
Не взирая на пористость -её успешно применяют во влажной и мокрой средах:
"В настоящее время древесина бальзы имеет важное хозяйственное значение. Используется при строительных и отделочных работах, в машиностроении (в том числе в самолетостроении) для тепло-, звуко- и виброизоляции. Древесину бальсы широко используют в моделизме, применяют при изготовлении оборудования для спасения на водах, поплавков и бакенов, рыболовных приманок (воблеров), декораций и макетов. Древесина используется для высококачественных досок для серфинга"
Сообщение отредактировал овэд - Вторник, 01.03.2022, 22:56 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:58 | Сообщение # 332 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
У меня с прогой пока не полностью лады и надо разобраться с микрофоном, но есть резон опробовать замер импеданса в разных участках частот.
В чём дело?
не секрет что мы имеем новый вид головки и тут на разных участках одна и таже головка показывает нам параметры разных головок. Т.е. если брать во внимание участок НЧ - это явное НЧ головка, а если участок СЧ то будет что то другое. И не удивительно что взяв полностью весь участок предположительных частот до 8кГц параметры показали ничтожно малые результаты Qms=0,084 и Qes=0,126 практически нулевые вычисления на фоне Qts=0,050 тоже ранее невиданного показателя. Что это такое, может ошибка? Я думаю что нет тут ошибки - я уже говорил как себя ведёт головка по отношению к усилителю нет нагрева самой катушки и нет давления на усилитель. Сам режим работы только в вибрационном поле говорит о рациональности самого режима работы мембраны.
Что я планирую - разбить режим замера на участки НЧ - СЧ - ВЧ, где то так:
НЧ по частотам 10 - 200Гц;
СЧ по частотам от 200Гц до 2кГц;
ВЧ от 2кГц до 8кГц.
Точку 8кГц я выбираю где рост сопротивления превышает примерно в два раза от постоянного. Конечно это не тот резкий рост как у др. головок и вопрос только скорей всего об эффективности воспроизведения частот, чем нам и интересен этот пункт.
Предположения. Их можно и не делать, но как по мне так вырисовывается не известный момент поведения головки по участкам частот и оставить такое просто так я не могу, от чего и высказываю свои ожидания.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:59 | Сообщение # 333 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Три резонанса и трижды крутится фаза... Чрезмерные механические и электрические потери говорят о низкой эффективности. Добавлено (02.03.2022, 21:09)
---------------------------------------------
Какой из резонансов считать основным... Добавлено (03.03.2022, 03:10)
---------------------------------------------
Цитата Обычно - нормальные люди ставят колонки в сухом помещении (влажность/вес древесины при этом не будет большой).
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:59 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Уровень резонансов -мизерный. Основной резонанс -нижний(он есть у всех головок с внешним подвесом и весомым диффузором).
Фаза -конечно изменяется, поскольку звуковая катушка имеет индуктивность. Но фаза здесь -не "крутится"(резко), она изменяется плавно и практически линейно ("пила" на графике связана с условностью отображения изменения фазы...-об этой особенности указано в книге по АС у С.Бать).
При использовании бальзы в обычном(сухом) помещении ничего страшного с нею не случится -она так и останется гораздо легче бамбука... лишь бы её не "повело"
...Скорее всего(за неимением сотового картона) я остановлюсь на этом варианте: микрогофрокартон + ребра жесткости из бальзы (по указанным ссылкам на авито).
Сообщение отредактировал овэд - Четверг, 03.03.2022, 05:37 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:59 | Сообщение # 335 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Основной резонанс -нижний Добавлено (03.03.2022, 06:16)
---------------------------------------------
Для данного излучателя, а он позиционируется как СЧ-ВЧ, три резонанки, одна из которых в инфра диапазоне, нужны как рыбе зонтик.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:59 | Сообщение # 336 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Насчёт графика импеданса.
Сказывается опыт или его отсутствие работать с измерительными прогами. То что усмотрено не даром и это акустические изменения в конструкции головки. Напомню что у графика замеренного Алексом нет подобного и график чистый. Всё дело в оформлении панели у Алекса это рама и там акустическое влияние ноль, у меня же ОЯ и всё что в стенках неподалёку начинает проявляться в виде таких малых горбиков. Начинаешь прикрывать ОЯ и эти горбики стараются "сбежаться" к друг другу образуя между собой знакомые два горба при условии если закрыть открытую стенку. Всё что внутри дырки и предметы тоже могут найти своё отражение на графике, а понятие об этом приходит со временем наработки опыта на замерах. Согласен только с одним что всё это только следы выражения процесса и на практике пока не отразится т.к. слишком мало, да и сам импеданс слишком мал что бы влиять пока. Важное в этом графике то что сопротивление системы достигает уровня влияния только при довольно большом уровне частот, ровно при 8кГц. Это пункт когда сопротивление замера Rz=3Ra, где то так. И это находит отражение на АЧХ частот, в этом месте пункт эффективности находит своё падение.
P.S. Начиная со вчерашнего дня прога снова заартачилась с картой, точно такая же история что была с другой картой. Причину пока не нашёл и не знаю где её искать в проге вроде всё окей, а нотебук не находит карту и работает на свою карту блокируя все сигналы.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:59 | Сообщение # 337 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
К сведению.
Есть некоторые правила для хранения гитары. Рекомендуют хранить в чехле постоянно, так как колебания влажности воздуха влияет на звук , а в чехле сохраняется постоянство среды. Причем, это касается даже электрогитар, напрочь залитых лаком (почти), и профи слышат эти изменения. Так что с гигроскопичными материалами в панелях сюрпризы прогнозируемы.
Кстати, может, все-таки отсюда "провода звучат"? 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 13:59 | Сообщение # 338 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Со смычковыми почти та же музыка. Они должны храниться в своем кофре. А рояль настраивается каждый раз при перемещении его в другое помещение и смене температурного режима. А что уж говорить о тонком пористом шпоне при смене температуры и влажности...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:00 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Glass (  ) Кстати, может, все-таки отсюда "провода звучат"?
Провода звучат или не звучат в зависимости от суммы токов Фуко что выталкивают токи основного сигнала наружу. Там свои меры борьбы с этими токами, две из них признаны супер эффективными.
Теперь по инструкции гитар - это на тот случай если хозяин хранит её в кладовке.
А так бальза спокойно может существовать даже в воде. Да и дома как правило у людей не сыро, в сыром помещении музыкой как правило не занимаются, там др. удовольствие - лишь бы выжить в этой сырости. Да, придётся бальзу обрабатывать, но не до того что та в воде тонула. 
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:00 | Сообщение # 340 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Всё что внутри дырки и предметы тоже могут найти своё отражение на графике Цитата может, все-таки отсюда "провода звучат"?
Я, например, слышу изменение(правда еле-слышимое) звучания в АС, если я прикасаюсь рукой к их клеммам...-без шуток...
Сообщение отредактировал овэд - Четверг, 03.03.2022, 16:05 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:00 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Такие горбики/всплески/изломы присутствуют, практически, в графиках каждой
У голых динамиков с проблемами в подвижке/моторе тоже будут "бзыки" на импедансе и неравномерности АФЧХ.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Четверг, 03.03.2022, 16:17 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:00 | Сообщение # 342 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) Тут картинок с горбиками можете посмотреть в соседних темах.
У голых динамиков с проблемами в подвижке/моторе тоже будут "бзыки" на импедансе и неравномерности АФЧХ.
А что есть что показать лучше чем делаем мы? Не помню ни одного показанного замера от лица с "поучительным" высказыванием. Я так понимаю - если надумал что то умное высказать, то начинай со своей работы. А так, то что сказано давно известно и без подсказок.
Есть у меня усилитель для замеров на TDA2030 в котором я от делать нечего соорудил внутри ИдБП. Как то дошла мысль что на новых колонках я его не гонял. Подключил и гонял где то 2,5 часа на довольно солидной громкости. Удивил сам усилитель звуком - солидно, как не странно. И к тому же он от такой громкости раньше быстро нагревался, сейчас выдержал бы ещё дальше прослушивание т.к. режим нагрева явно был щадящий, очень даже ровно на удивление.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:00 | Сообщение # 343 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Во-первых, речь идёт о предоставленных графиках а не как играет какой-то там 2030. К тому же его ТТХ на измерительный не тянут. А в сравнении с цирклотроном 2030 просто пыль придорожная.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:00 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10416
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Речь идёт о самой конструкции и её нагрузочной способности на усилитель в частности на ЦК и TDA2030, где явления по режиму нагрева оценено положительно. Обычные головки так себя не ведут и это известно по практике.
Ну а что касается АЧХ многим кажется в нём счастье, скажу откровенно не в нём, этот график говорит о том каким валом на вас прёт частотная "каша" и не грамм от этого не говорит о том как система воспроизводит. Скажите ровно в АЧХ - будет ровно и в звуке, а вот не всегда как правило, как раз и наоборот - то что ровно натянуто за уши то и в звуке картавит - как в золотом правиле.
Пока не получается с замерами, РС какого то чёрта отключает карту, а там делай что хочешь или хочется. Причину ищу, и пока без успеха.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 03.02.2023, 14:01 | Сообщение # 345 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Речь о снятых параметрах. Остальное излишняя шелуха для разглагольствования на отвлеченные темы про 2030 и тп. Тут и без очков видно скачущую жудко нелинейную фазу и такой же импеданс, что характеризует исследуемый предмет как жудко фазонелинейный. Даже у заурядного ЭДГ ширика с этим не так плачевно (хотя многие их недолюбливают именно за фазовые "выкрутасы" на краях рабочего диапазона.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
