|
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 06:42 | Сообщение # 466 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Всё правильно Вами сказано, но как говорится за всё нужно платить. Сейчас включил акустику №1 на частоте 360 Гц и присел от увиденного. Верх синусоиды вдруг провалился до оси абсцисс, а нижняя половина синусоиды нормальная. Такого я ещё не видел. На частотах 300 и 450 Гц всё нормально. Вот теперь и задумался, что теперь делать. Если отдать мастеру на переделку, то все параметры "коту под хвост", если промазать воротник герленом, то может быть лучше, а может и нет, а параметры опять немного но изменятся, ведь подвес излучает так же как диффузор. Но в данном случае плохо излучает.
Есть ещё задумка: "Приклеить на воротник с возрастающим шагом 1,62 вязкие неоднородности, для исключения или снижения резонансных явлений на других частотах".
Ну и как крайняя мера это резать на частоте 250-300 Гц активным фильтром 24 дБ/окт наш динамик.
Добавлено (08.04.2018, 06:42)
---------------------------------------------
Расскажу ребята Вам, как поймал я себя за бороду. Мысль о том, что вдруг проваливается верхняя половина синусоиды меня не покидала последние полчаса. Логичного объяснения в теоретических выкладках я не отыскал, но решил, что это "жжж.." не спроста. Включил снова 360 Гц и положил между микрофоном и акустикой на пол одеяло и подушку. Опаньки, синусоида стала нормальной! На других частотах так же не наблюдается данный эффект. У нас же ОРТО! Значит отражение от пола мне портило "процент успеваемости!" Боковые поглотители у меня стояли, а про пол я забыл. Позвякивание воротника имеется, но и отражение от пола вносило свою лепту. Сейчас проведу измерения акустики ОРТО №1.
Сообщение отредактировал Киса - Воскресенье, 08.04.2018, 06:44 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 06:52 | Сообщение # 467 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Учтите, все манипуляции с дином изменяют имеющиеся ПТС а пропитка герленом необратима но... может дать нужный эффект. Она сильно снижает поперечные стоячие волны в материале диффа, чуток снижает Fb и Qms, что немного снижает Qts. Можно нанести герлен только на одну внутреннюю волну подвеса тонкой кистью, дать синус Fs на 30минут и измерить как измеряли последний раз. Если провал уменьшиться, то в зависимости на сколько, мажете герленом остальное количество волн. Да, густота герлена влияет на эффект прямо пропорционально его густоте но первый слрй всегда герлен разбавляют 1:2/1:3... если после первой пропитки результат ноль то не мучайте дины а режте активным. Добавлено (08.04.2018, 06:52)
---------------------------------------------
Блин, ну конечно же! Выхлоп стреляет в пол и отражаясь лупит в микрофон. Если двигать микрофон вдоль оси то этот провал будет изменяться. Я ж забыл вам сказать об этой особенности орто. Ещё в первый раз вы говорили о дребезге у дина но тогда вроде измеряли его вне орто... или таки это было в боксе?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 12:10 | Сообщение # 468 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 (  ) Ещё в первый раз вы говорили о дребезге у дина но тогда вроде измеряли его вне орто... или таки это было в боксе? Добавлено (08.04.2018, 12:10)
---------------------------------------------
Провёл ещё одно измерение и выяснил, что если убрать поглощающий материал между колонкой и микрофоном, то и в колонке №1 фиксируется снижение отдачи и появляется провал на верхней полу волне на частоте 360 Гц, как и в колонке №2 на частоте 380 Гц. Самое прикольное, что положение рук , ног или головы тут же отражается на осциллограмме.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 15:52 | Сообщение # 469 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Микрофон при измерении должен стоять на стойке и поблизости в диаметре как можно болшем ничего быть не должно, в том числе и самого измеряющего. Но я считаю что нужно измерять в том месте и при тех условиях как будет происходить прослушивание в реальности. Ведь наличие/отсутствие предметов мебели и даже количество людей влияют на акустическую обстановку в помещении. Надо сначада измерять в ближнем поле с минимальным влиянием отражений а потом переходить к реальной зоне озвучки. И естессно эти измерения будут отличаться. Добавлено (08.04.2018, 15:50)
---------------------------------------------
Попробуйте воротник пропитать полиизобутиленом (герлен) слабой концентрации. Добавлено (08.04.2018, 15:52)
---------------------------------------------
Двухкатушечник при его слонячем Хмах должен иметь бутиловый подвес, бумажный подходит только для короткоходов, вот он и хлюпает.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 16:18 | Сообщение # 470 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Попробуйте воротник пропитать полиизобутиленом (герлен) слабой концентрации.
Попробую связаться с мастером и описать проблему. Может у него и раздобуду герлен или чего-нибудь аналогичное. Цитата Bender052 ( ) Двухкатушечник при его слонячем Хмах должен иметь бутиловый подвес, бумажный подходит только для коротко ходов, вот он и хлюпает. |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 17:03 | Сообщение # 471 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Хмах зависит не сколько от количества полуволн (у басовых динов волна чаще одна, да и та вогнутая) а сколько от гибкости подвеса. У многих динов такой же подвес но Хмах в среднем 3мм т.к упругость есть решающий фактор. Для измерения гибкости/упругости подвесов есть метода но вам оно не надо, достаточно положить груз 102гр и посмотреть на сколько прогнёться вниз дифф. Но кроме подвеса есть ещё гибкость ЦШ, суммарная гибкость и есть Cms. Может статься, что при мягком подвесе будет жёсткая ЦШ, тогда будет плохая линейность хода. Обычно два варианта, их гибкости одинаковы либо ЦШ чуть мягче, ведь её задача обеспечить лёгкий резкий старт диффа и не давать катушке крутиться и качаться в стороны вдоль оси. А подвес удерживает дифф вдоль оси движения от вне осевого качания в стороны, поэтому он чуток жёстче ЦШ. Добавлено (08.04.2018, 17:03)
---------------------------------------------
Если хлюпает при 1вт то что будет при 10 или больше? Дин должен нормально работать на максимальной мощности без паразитных призвуков, обеспечивая нлрмировпнные паспортные данные в соответствии с классом изготовления, это написано в ГОСТе.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 17:55 | Сообщение # 472 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Если хлюпает при 1вт то что будет при 10 или больше? |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 18:25 | Сообщение # 473 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Если ваши подозрения верны то следует найти их подтверждение. Попробуйте изменить массу подвеса, приклеив на него через некоторое расстояние маленькие шарики пластилина, думаю нужно разделить периметр на нечётное количество 5-7 отрезков и в этих точках поместить шарики диаметром ~ с булавочную головку. Это будет сродни с грузиками БМР и зонный эффект разобъёться на 5-7 частей т.е 360×5(7)=1800(2520) что много выше рабочего диапазона. Почему умножаем а не делим? Потому что кольцо уже не целое а состоит из сегментов, каждый из которых легче пропорцилнально количеству. Можно разбить периметр с разбегом по числу Фи, тогда каждый сегмент будет иметь свою частоту и общий спектр частот будет мультирезонансным. Понимаете суть? Думаю вы справитесь и поделитесь результатом а я ещё раз проверю теорию на практике вашими руками. До этого момента я ни разу не промахнулся. (но даже вожак стаи Акела из сказки Киплинга таки промахнулся благодаря Шерхану)
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 06:36 | Сообщение # 474 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1106
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Зачем же вслепую? Микрофон, осциллограф. Ведем вдоль диффузора, находим бяку - и решаем, что с ней делать.
Предлагаю эту часть перенести в ремонт динамиков.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 06:46 | Сообщение # 475 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Это не ремонт- дин не поломаный... это скорее коррекция и устранение, ведь АО тут тоже учавствует, отражение от пола...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Среда, 11.04.2018, 15:45 | Сообщение # 476 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Киса ( ) Есть ещё задумка: "Приклеить на воротник с возрастающим шагом 1,62 вязкие неоднородности, для исключения или снижения резонансных явлений на других частотах".
Цитата Bender052 ( ) Можно разбить периметр с разбегом по числу Фи, тогда каждый сегмент будет иметь свою частоту и общий спектр частот будет мультирезонансным. Понимаете суть?
Добавлено (09.04.2018, 18:47)
---------------------------------------------
Вот попалась информация по ШП динамикам Philips AD80800,8ом о продаже, но точной величины чувствительности нигде не отыскал. Глядя на размер магнита предполагаю, что Qts около 0,85....1,5. Для открытых систем самое то, что доктор прописал. Но нам он не пригодится. Александр как Вы думаете я не далёк от истины?
Добавлено (11.04.2018, 15:45)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) это скорее коррекция и устранение, ведь АО тут тоже учавствует, отражение от пола...
Сообщение отредактировал Киса - Среда, 11.04.2018, 15:51 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 16.04.2018, 19:27 | Сообщение # 477 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Так точно, филипс для ОАО... чуйка 90дб, я всегда смотрю базу данных Доминика, вот этот филипок http://petoindominique.fr/php....00%20vp
Носов измерял орто с лежачем положении (картинка в статье) для измерений это правильно, но я считаю после этого измерять следует так, как система будет установлена (разница будет видна) тем паче орто и работает на отражениях ортогональных волновых векторов от пола и потолка.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 16.04.2018, 19:30 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Вторник, 17.04.2018, 07:29 | Сообщение # 478 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Спасибо Александр, что ответили на мой вопрос. А то я изводился вопросом о возможности применения ШП динамикам Philips AD80800, 8ом в своей акустике. С праздником нас всех.
Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 17.04.2018, 07:31 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 20.04.2018, 06:50 | Сообщение # 479 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Не стоит благодарности...
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 20.04.2018, 06:52 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Понедельник, 23.04.2018, 17:22 | Сообщение # 480 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Господа всем добрый вечер. Прошу прощения, что не смогу повествовать о событиях с передовой ОРТО строения, так как нужно немного подлечиться. С уважением, Юрий.
|
|
|
|
|
