|
Несколько соображений по Торнадо постороннего человека.
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 05:25 | Сообщение # 46 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Николай, спасибо за поздравления и присоединяюсь к ним. Хочу заметить, что не все так печально. Постепенно ситуация меняется в лучшую сторону. Как только люди в живую знакомятся с звучанием Торнадок, дурные разговоры и агрессия сразу исчезают и появляется непеддельный интерес. Главное, что таких людей становится все больше.
Алексей
|
|
|
|
|
| HBNF_1979 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 05:58 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Конечно это так но большинство считают себя пепревзойденными гуру в акустике и вместо того что бы потратить два часа времени на пробную конструкцию пускаются в рассуждения которые у всех как под копирку.Для того что бы услышать нужно сделать.Что может быть проще конструкции без резонатора.Это просто лень и чувство собственной значимости.Удобнее учить других чем учится самому. И ведь таких большинство
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 07:14 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Ну это с одной стороны. А с другой предполагаю есть ещё и другая категория, которая может быть и прекрасно оценила достоинства Торнадок, но всеми силами пытается их скрыть и очернить, поскольку если так легко построить акустику высокого уровня, то эти ребята просто останутся без своего "хлеба".
Алексей
|
|
|
|
|
| HBNF_1979 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 07:33 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Вполне возможно.Но на сегодняшний день среди общей массы оформление ФИ считается верхом совершенства.Как говорят все уже давно придумано.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 08:04 | Сообщение # 50 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Думал отмалчусь в честь праздника, даже было ушёл на др. страницу и затем вернулся. Без зла и обид. Они действительно много не понимают - основная масса людей, и не будем за это их бранить. Лично я понял это давно, что не надо драться чего-то доказывая, надо настойчиво и терпеливо внедрять своё дело в массы. Мы же этим приносим людям радость и те кто прикоснулся с нашим открытием начинает понимать, что это будущее. Да, будущее, и как быть воспроизведению без Торнадо дальше - я уже не представляю. Я рос в своём культурном восприятии с Торнадо, и того всем остальным желаю во благо и приятного времяпрепровождения. Всех с праздником Христа.
|
|
|
|
|
| HBNF_1979 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 08:46 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Спасибо за поздравление.И Вам всех благ.Думаю вы одобрите мое начинание. Хочу сделать ветку на каком нибудь форуме с описанием пробной конструкции кто сделал понял и хочет идти дальше милости просим.А всякие экстремисты пускай остаются и спорят о высоком.
|
|
|
|
|
| Сынок | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 09:07 | Сообщение # 52 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Здравствуйте. Я не могу найти информацию про торнадо полосовой (бандпасс). Он существует в природе? Если да, то его как рассчитать? Вот собсно всё, спасибо всем заранее.
|
|
|
|
|
| дед | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 21:13 | Сообщение # 53 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Здравствуйте, друзья! Очень неожиданный и интересный вопрос: "Торнадо и бандпасс" Сразу трудно даже предположить, что дост это сочетание. (может, и ничего...).
Что предположат специалисты? С уважением, Виктор.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 06.04.2010, 03:01 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
С точки зрения постройки и настройки не вижу никаких проблем. А вот с точки зрения целесообразности возникает лишь вопрос, зачем отказываться от той части диапазона, в которой Торнадки дают существенное преимущество в качестве? Ведь полосовой резонатор это попросту говоря механический полосовой фильтр.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 10:17 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Пишу от лица DEZEMBER, как всегда по его прозьбе: Привет!
Цитата:
...а все остальное дилетанский подход и полный бред.И это только малая часть сказанного.Почему люди такие злые.
HBNF 1979, они не злые ... Просто программки всего не показывают, дальше надо разбираться самому... Неохота им... Легче отбросить непонятное. Галилея тоже мордовали ... Цитата:
...на сегодняшний день среди общей массы оформление ФИ считается верхом совершенства.
Как и "чипсы" и "Кока-Кола" и мр3... Масса она и есть масса. Хотя Торнадо можно представить и как модернизированный ФИ Цитата:
С точки зрения постройки и настройки не вижу никаких проблем.
Алексей, передняя камера своей нагрузкой может "нивелировать" работу виброплаты... Боюсь, что не имеет смысла применять вариант Торнадо для Бандпасса (задумался)... С уважением, Валерий.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 13:05 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Quote (DEZEMBER) Алексей, передняя камера своей нагрузкой может "нивелировать" работу виброплаты... Боюсь, что не имеет смысла применять вариант Торнадо для Бандпасса (задумался)...
Я предполагаю, что виброплата все же будет работать и в бандпассе. Вот только настройка по сравнению с обычным бандпассом может "уехать" весьма далеко.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 24.10.2010, 09:13 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Так получилось что я решил закончить "вечный спор" по поводу роли устройств отделения головки от корпуса колонки, это В-плата и "подвес за ЦМ".
Со всех соображений мы не можем так ярко показать в замерах разницу между обще принятым методом крепления головки (жёстким) к корпусу колонки с крепление изолированным, как это ощущается на слух. Это продиктовано в особонностях замеров т.к. нам надо показать качественную сторону улучшения конструкции Торнадо против обычного ФИ. Этих замеров на качество специальных не существует есть только сопутствующие основным замерам измерения допустим такие как К2 и К3 (это 2000Гц и 3000Гц, которые сопровождают основной сигнал при воспроизведении в виде постороных шумов). А так же есть замеры где важна сама форма воспроизводимого сигнала это замер "Sinus-Burst", который имеет сопуствующие К2 и К3.
Для проведения замера была выбрана колонка фазоинвертора Starlet по проекту F.Visaton для головки W200S в объёме 60 литров. Которая как ФИ обмерялась во всех возможных методах замера в условиях домашних. Чуть поздже эта же колонка была переделана под конструкцию Торнадо и с такими же условиями был произведен повторный замер.
Домашние условия были выбраны с одной стороны по нужде, а с др. стороны с намеринием показать в каких условиях работает акустика дома и её возможности при этом. Я особо не расстраиваюсь что нет возможности сделать замеры в БК (безэховая камера), т.к. музыку слушаю только дома именно в тех условиях где проводились замеры, что более реально в случае с БК.
При таких условиях в выборе конструкций, на базе одного ящика обе конструкции как ФИ так и Торнадо, мы не можем ждать чудес и амплитудный уровень в обоих конструкций будет одинаков, т.к. резонатор один и тот же в обоих случаях, и даже форму сигнала можно увидеть схожую, искажения так же соправождают обе конструкции в одном и том же месте, корпус один пактически. Для этого их настройка по импедансу делалась с учётом одинаковой работы резонатора, т.е. равенство "горбов импеданса".
Вот импеданс самой головки это чёрная линия, а голубая это пазы. И две картинки замеров импеданса самих консрукци ФИ и Торнадо с их добротностью Qtc. Каотинка с голобым фоном это ФИ, а с желтым фоном это конструкция Торнадо.   
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 24.10.2010, 09:26 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Начнём с самого главного, а именно с замера АЧХ в обоих случая в домашних условиях. Там хорошо видно с каким уровнем потусторонних шумов соправождаются обе конструкции в работе и где, т.е. самые реальные условия любого любителя музыки дома. Показываю так же "сказуку о частотах" в малом помещении, а именно 20Гц и её действительный вид. 20Гц даже при математических расчётах в малых помещения существовать не могут и вот вам пример для дискусии.
Картинки сголубым фоном относятся к ФИ, а с желтым фоном к Торнадо.    
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 24.10.2010, 09:33 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Синус это как бы отличное "зеркало" для расмотрения ситуации с искажениями в данном пункте и эта картинка как правило полностью совпадает с замерами искажений в графике АЧХ.
Теперь посмотрим что даёт синус в частотах близких к резонасу.    
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 24.10.2010, 09:46 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Теперь рассмотрим малый участок частот после резонанса, что он даёт в малом помещении. Обе конструкции не справляются с этим заданием и их отличае только в величинах искажений.    
|
|
|
|
|
