|
Вибро плата и подвес динамика
|
|
| giv94 | Дата: Вторник, 18.02.2014, 14:48 | Сообщение # 331 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Что бы там не говорили, а фиксация для траспортировки должна быть спереди за корзину, как наиболее верную и наиболее жесткую по креплению.
самопальщик
Сообщение отредактировал giv94 - Вторник, 18.02.2014, 14:55 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 18.02.2014, 15:02 | Сообщение # 332 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Alexandr, То что у Носова стрелки не в ту сторону смотрят сути его патента не меняет а разные безпатентные гайдары придираются к чертежу не взерая на саму идею орто, которая не смотря ни на что работает. Не могу найти другой патент баффлфлекса, фирма кажысь называется аудиовокс Audiovox.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Вторник, 18.02.2014, 16:26 | Сообщение # 333 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Bender052 (  ) Alexandr, То что у Носова стрелки не в ту сторону смотрят сути его патента не меняет а разные без патентные гайдары придираются к чертежу не взирая на саму идею орто, которая не смотря ни на что работает.
Александр, это я и хотел услышать... спасибо, имхо тоже так считаю... работает! Вадим Пузанов макет из картона делал... на 5гдш + вч... работает и не плохо... только вот все ждали низов... ан чудес не бывает... 5гдш4 однако...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=526.780
Игорь Гапонов:
" Два одинаковых синфазно болтающих дина на лицевой стороне общего ящика. Поделим ящик поровну на два одинаковых блока переборкой. Ничего не изменится на НЧ. Начинаем поворачивать один до "контрапертуры". Звук на НЧ меняется! Как это на экв. схеме отразить? Четырёхполюсником связи- чёрным ящиком. А так как давление на воздух со стороны диффузоров=акустический импеданс х объёмную скорость, которая практически полностью определяется мех.импедансом динов и практически от ак. импеданса не зависит, то получается, что изменения звука связаны только с изменением давления на воздух из-за изменения акустического импеданса (нагрузки на диффузоры) при повороте одного из динов...  (т.е. объёмная скорость практически не меняется, о чём и рассказывают обычно, но при этом забывают помянуть давление) "
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Вторник, 18.02.2014, 16:43 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 18.02.2014, 19:15 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Alexandr,... орто это отдельная тема по которой я упорно работал и добился очень хороших результатов в её модернизации и повторяемости. Как все чвр она более неприхотлива к параметрам головок в отличие от других ао. О, надо предложить вариант орто Блэк кэт2...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 18.02.2014, 19:38 | Сообщение # 335 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Bender052, ну сделай тему про Орту, раз интерес у людей есть. 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 18.02.2014, 21:09 | Сообщение # 336 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
В принципе тема орто затрагивалась но интереса вызвала мало. Я могу продолжить тему орто в своей ветке чтобы сохранять основную тематику сайта, думаю так будет лучше для всех.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| YAV | Дата: Среда, 19.02.2014, 09:51 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) Alexandr, То что у Носова стрелки не в ту сторону смотрят сути его патента не меняет а разные безпатентные гайдары придираются к чертежу не взерая на саму идею орто, которая не смотря ни на что работает.
Цитата Bender052 ( ) В принципе тема орто затрагивалась но интереса вызвала мало.
Орта это профанация!
По волновой теории не бывает направленных НЧ потоков, т.ч. не важно куда Носов нарисовал стрелки, хотя это может говорить о многом.  Если размеры ящика меньше, чем длина волны, никакого сложения не может быть. Подобие потоков возникает только на СЧ и ВЧ, но это можно считать недостатком, т.к излучение обратной стороны, которое попадает наружу из колонки, засоряет звук, сложная интерференционная картина дает грязь в звуке.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 19.02.2014, 19:08 | Сообщение # 338 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
YAV, Давайте не будем давать необоснованных оценок. Выскажите их экспертам коммисии которые выдали патент Носову а вас спросить забыли.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| YAV | Дата: Четверг, 20.02.2014, 04:09 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) YAV, Давайте не будем давать необоснованных оценок. Выскажите их экспертам коммисии которые выдали патент Носову а вас спросить забыли.
Посмотрите АЧХ Орты.
А патент получен в "мутное" время, их и сегодня дают всем кто готов заплатить.
КОМИССИИ!
Сообщение отредактировал YAV - Четверг, 20.02.2014, 04:10 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 20.02.2014, 09:40 | Сообщение # 340 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
YAV...зависть это грех...ачх это всего лишь функция тока и она ни коим образом не сможет отразить то как воспринимает мозг человека звуковую картину от той или иной ас в любом отдельно взятом помещении. В природе не существует визуального симулятора этого процесса, так что не надо высокопарно рассуждать о вкусе халвы с тем кто её ел!
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Четверг, 20.02.2014, 10:03 |
|
|
|
|
| YAV | Дата: Четверг, 20.02.2014, 18:40 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) YAV...зависть это грех...ачх это всего лишь функция тока и она ни коим образом не сможет отразить то как воспринимает мозг человека звуковую картину
Это элементарная логика, которая основана на знании предмета, а все остальное - это наши желания или нежелание воспринимать.
Если следовать вашей логике, можно не учиться, не думать, и не пытаться понять окружающий нас мир!
Сообщение отредактировал YAV - Четверг, 20.02.2014, 18:40 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 20.02.2014, 20:20 | Сообщение # 342 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
YAV, Вместо того чтобы сказать путное по теме, вы только и делаете что всё критикуете и воспринимаете в штыки, а сами взяли бы да выложили параметры ачх, фчх и данные дг своей системы, с каким усилком в спарке... а то слова слова...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| YAV | Дата: Пятница, 21.02.2014, 07:17 | Сообщение # 343 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) YAV, Вместо того чтобы сказать путное по теме, вы только и делаете что всё критикуете и воспринимаете в штыки, а сами взяли бы да выложили параметры ачх, фчх и данные дг своей системы, с каким усилком в спарке... а то слова слова...
Хочу обратить внимание, что не критикую, тем более конкретные конструкции, т.к. каждый делает систему под себя.
Я указываю на принципиальные ошибки, неправильные точки зрения, которые могут ввести в заблуждение многих участников, особенно начинающих. Я уже говорил, что сегодня пишут (в инете) все и всё, и считаю, что надо вовремя указать на возможные ошибки, которые дорого обходятся (большие затраты времени и средств).
У меня сегодня в работе 3 УНЧ (все моей конструкции), все на пентодах (ИТУН) - 6СВ5А, EL-12, EL-82. Это 3 разных усилителя по идеологии: - классика, с управлением по 1й сетке и с управлением по 2й сетке. Все УНЧ имеют малый Кни, на мощности прослушивания 0,1-0,2 Вт, Кни= 0,02-0,045 % на разных УНЧ. Т.к. акустика имеет неплохую чувствительность (94-96 дБ), УНЧ имеют небольшую мощность - 2,5-3,5 Вт (при Кни=1%), без обратной связи, этого вполне достаточно для домашнего прослушивания. Лет 5 назад перестал заниматься триодными УНЧ, они полностью проигрывают пентодным по звуку.
Также не слушаю "каменные" УНЧ.
Акустика постоянно меняется, есть 2 контрольные системы:
- ФИ на СОНИДО СВР-200
- щит на ТЕЛЕФУНКЕНах 10" с пищалками
Для ГГ с резонансом 56 Гц, на щите неплохо, а главное хороший звук, старый ТЕЛЕФУНКЕН (1956г.) трудно превзойти.
Я потерял часть файлов, где была АЧХ на СОНИДО, там немного лучше, НЧ - до 37 Гц, снимать снова вроде нет смысла.
Сообщение отредактировал YAV - Пятница, 21.02.2014, 08:14 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 21.02.2014, 15:13 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
YAV, С каким Rвых выходной транс... на ачх ступеньчатый срыв на 30 и 40гц, резкий спад после 50гц, далее полка и провал-это влияние фЧебышева>цитирую из литературы>>>...большая неравномерность в полосе пропускания 0.5-3db, чем резче спад ачх за частотой среза, /а у вас он резко падает с 50гц/тем выше неравномерность в полосе пропускания. При импульсном воздействии фЧебышева имеют очень высокие колебания переходного процесса и максимальное время задержки в сравнении с фБесселя, у которых они минимальны. Посмотрите отклик на импульс и убедитесь, что фЧебышева не лучший выбор. При рабочей мощности умзч 2-3w и чуйке ас 95-96дб, звуковое давление будет достаточным для прослушивания но и неравномерность заметна на слух, а подъём на 2500гц и дальнейший спад ничего хорошего не даёт, тут же видно по ачх что ас резкие как понос, а верхов нет и на басах фазовая вертушка и затяг на 40 и 30гцах. Например у фостексов и не только, такую крикливость в голосовом диапазоне на 2500-4000гц лечат режекторным фильтром, и вам он тоже не помешает. Возьмите чисто для проверки другой умзч и сравните ачх/фчх, или другую ас без фильтров на нч.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 21.02.2014, 15:40 |
|
|
|
|
| YAV | Дата: Пятница, 21.02.2014, 15:46 | Сообщение # 345 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 ( ) YAV, С каким Rвых выходной транс... на ачх ступеньчатый срыв на 30 и 40гц, резкий спад после 50гц, далее полка и провал-это влияние фЧебышева>цитирую из литературы>>>.
Вы забыли (я понимаю, очень хотелось сказать что-нибудь такое.....  ), что это щит, Fs=56 Гц, т.ч. никакого Чебышева и Бесселя. Человеческое ухо замечает частотные искажения величиной >2-3 дБ, поэтому можно сказать, что вполне приличная картинка. Отдача на ВЧ легко регулируется направленностью ГГ, или расположением слушателя. Забыл сказать важный момент - АЧХ снята в зоне прослушивания, на расстоянии от АС =3,5 м. Была проведена большая работа по регулировке, надо было использовать правильно стояки комнаты. И кроме того, красивый звук самого ГГ.
Я считаю что выжал из этого ГГ максимум, т.к. при его начальной добротности Qts=0,85 его больше ни куда не вставить.
А у ФИ на СОНИДО АЧХ немного ровнее на НЧ (Чебышев прекрасно работает!), но комнатный спад на 40 Гц немного виден.
Хороший ИТУН ничего не валит, по крайней мере этого не видно на АЧХ и не слышно. Величина Rвых ИТУНа строго определенная и никогда никуда не стремится:
Rвых= Ri*Ra/Ri+Ra, в данном случае (с учетом вых-го тр-ра)=4 Ом.
Фильтры в АС стараюсь не использовать, в данном случае с ТЛФ - 1й порядок, с частотой раздела 10 кГц.
Сообщение отредактировал YAV - Пятница, 21.02.2014, 16:26 |
|
|
|
|
