|
Так чем же на самом деле является АО Торнадо?
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 02.01.2013, 00:07 | Сообщение # 436 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Алексей, чтобы делать выводы, нужно чтобы замеры производились в одних и тех-же условиях.
Мне по косвенным признакам кажется, что эти замеры делались и в разных местах и разными людьми и с пом. разной аппаратуры.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 02.01.2013, 01:20 | Сообщение # 437 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата (Bobby_II) Алексей, чтобы делать выводы, нужно чтобы замеры производились в одних и тех-же условиях.
Мне по косвенным признакам кажется, что эти замеры делались и в разных местах и разными людьми и с пом. разной аппаратуры.
Я думаю этот довод был бы актуален в случае отслеживания незначительных нюансов. В данном случае речь идет о глобальной разнице типичных замеров и поэтому нет смысла заморачиваться на прецизионных замерах в абсолютно идентичных условиях и одинаковом измерительном сэтапе.
Алексей
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 02.01.2013, 05:19 | Сообщение # 438 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Алексей, а замер ФИ - это тоже ШП?
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 02.01.2013, 05:34 | Сообщение # 439 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Это замер коаксиальных Танноев с сайта Санчеса.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 02.01.2013, 08:37 | Сообщение # 440 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата (alpetr2003) В данном случае речь идет о глобальной разнице типичных замеров
Ну-ну. Я вас уверяю, что Чуров - просто ребенок по сравнению с матерым экспериментатором.
В зависимости от "искуства измерений" результаты можно получить и не с такой разницей. Это вы мне не рассказывайте - я это умею :-). И посвятил этому немало времени.
Еще при замере АЧХ хорошо бы иметь замер фазы, ибо она определяющая на НЧ.
Вообще корректный замер должен состоять из 3х:
1. АЧХ+ФЧХ динамика в ближнем поле
2. АЧХ+ФЧХ порта
3. АЧХ+ФЧХ в месте прослушивания (примерно 3м)
по неполным данным сложно что-то сказать и тем более сделать какие-то выводы.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 02.01.2013, 09:18 | Сообщение # 441 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата (Bobby_II) Чуров - просто ребенок по сравнению с матерым экспериментатором.
О Борис..., лестно слышать о себе такое мнение!!!  Ладно, пройдусь по соседям в поисках фИ колонок - я же у себя такого дома не держу 
Алексей
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 02.01.2013, 15:06 | Сообщение # 442 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Алексей, надо 1 и тот-же динамик, усилитель, фильтры, .... . Ну и где и чем мерить.
Думаю, честнее и проще сделать 1 правильный (хорошо расчитанный) макет ФИ (с нормальным расчитанным объемом).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 02.01.2013, 16:29 | Сообщение # 443 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата (Bobby_II) фильтры,
Вот этого как раз не надо в замерах. С остальным согласен.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 02.01.2013, 17:58 | Сообщение # 444 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата (Bobby_II) Алексей, надо 1 и тот-же динамик, усилитель, фильтры, .... . Ну и где и чем мерить.
Думаю, честнее и проще сделать 1 правильный (хорошо расчитанный) макет ФИ (с нормальным расчитанным объемом).
Борис, мы что опять будем устраивать тест Торнадо vs ФИ по полной схеме?!!! Нас в данный момент интересует только разница на выходе портов, а не АЧХ+ФЧХ динамика в ближнем поле, идеальные настройки и т.п. Поэтому предлагаю не отклонятся от цели и провести замер на моих Танноях - сначала меряю трубу (читай ФИ) в голом виде, а затем с пропеллером.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 02.01.2013, 19:14 | Сообщение # 445 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата (VK) но тут есть место для дискуссии для определения места или качества звука в аппаратуре. Вот об этом и предлагаю поговорить со стороны нашего направления Торнадо.
Валентин, не надо отрываться от физического описания явлений, иначе прямая дорого к Аббасу.
Человек сказал всё верно. Задача акустики - на... обмануть слуховую систему человека с целью создания объемной звуковой картины из 2х точечного излучателя. Читай - аналог голографического изображения.
Цитата (alpetr2003) сначала меряю трубу (читай ФИ) в голом виде, а затем с пропеллером.
Так не получится. Получается, что измеряем Торнадо версус чёрти-что.
Тогда уж надо в трубу вставить порт с ФИ с длиной и сечением аналогичным Торнадо (как измерять сечение и длину каналов пропеллера думаю вопросов не вызывает), только неподвижным и не закрученным.
Вот это был бы хороший эксперимент. Сразу бы "двинули вперед науку".
А еще лучший - если будет одинаковый объем резонатора и ФИ будет иметь то-же сечение и настроен на ту-же частоту что и Торнадо. Частоту настройки ФИ смотреть достаточно просто - по частоте минимума импеданса и переходу его фазы через 0.
Алексей, будете готовы вставить в трубу заглушку с ФИ?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 02.01.2013, 20:37 | Сообщение # 446 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата (Bobby_II) Алексей, будете готовы вставить в трубу заглушку с ФИ?
Ну хорошо, уговорил - все равно буду апгрейдить эти колонки. Поэтому так и быть - сделаю временную стенку с трубой и настрою ФИ. Но виброразвязку за ЦМ оставлю.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 02.01.2013, 21:29 | Сообщение # 447 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата (alpetr2003) сделаю временную стенку с трубой
Целиком стенку поменяете? Не проще ли заглушку в трубу?
Цитата (alpetr2003) Но виброразвязку за ЦМ оставлю.
А вот это поддерживаю. Если меняется больше 1 параметра, эксперимент становится трудноинтерпретируем.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 03.01.2013, 09:37 | Сообщение # 448 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Как будем, Борис? Я персона явно отличительная от Аббаса и говорю только о том что достигнуто. Сомнения? Берись за работу и тогда и тех не будет. А пока предлагаю поучаствовать в дискуссии о том что такое живой звук и есть ли он на записи? Оказывается именно Торнадо поможет понять такое.
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Четверг, 03.01.2013, 12:16 | Сообщение # 449 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
...
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Четверг, 03.01.2013, 14:47 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 03.01.2013, 17:06 | Сообщение # 450 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Борис, сделал первые замеры пока с фильтрами. Синим цветом обозначены замеры Торнадо, оранжевым - ФИ.
 
 
на всяк случай несглаженный замер:
Алексей
|
|
|
|
|
