|
Система записи.
|
|
| АИМ | Дата: Вторник, 04.02.2020, 08:50 | Сообщение # 346 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: МОСКВА
|
|
|
|
|
|
| АИМ | Дата: Вторник, 04.02.2020, 09:08 | Сообщение # 347 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: МОСКВА
|
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Вторник, 04.02.2020, 13:49 | Сообщение # 348 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата АИМ (  )
Если я правильно понимаю смысл, то сосредоточиться необходимо было на чистоте\ясности "игры" с монетами.
На мой взгляд, немного не корректно сравнивать при разном фоновом шуме.
На первой записи орган играет на более высоких нотах и лишь урывками, от чего "игра" с монетами воспринимается в явном виде и кажется более натуральной, фоновая игра органа не мешает.
На второй записи орган перетягивает внимание на себя, в особенности нотами пониже, чем на первой записи. Игра монет узнаваема, в общем-то, но надоедливый орган ощущается слишком серьёзной помехой для адекватного сравнения именно "игры" монет.
Возможно, не туда смотрю\слушаю. Но таковы первые ощущения.
|
|
|
|
|
| sass | Дата: Вторник, 04.02.2020, 16:59 | Сообщение # 349 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Offline
Страна: Эстония
|
Я кондёры соединил бы звездой.
alex
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 04.02.2020, 17:59 | Сообщение # 350 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4419
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата АИМ ( )
За не имением в данный момент других возможностей прослушал в наушниках с встроенной звуковухи ноутбука: ощущение, что в первой записи пространство глубже и прозрачнее. На второй более плоское и впечатление поджатого динамического диапазона.
Алексей
|
|
|
|
|
| ПростоVOVA | Дата: Вторник, 04.02.2020, 19:57 | Сообщение # 351 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата АИМ ( ) Если внимательно присмотреться к начертанию принципиальных электрических схем, то можно чаще всего наблюдать, что фильтрующий конденсатор или, как его ещё называют, накопительный конденсатор изображается где-то там вдалеке от каскада,
Не совсем понял, в чем преимущество ваших записей перед всеми остальными, если бы вы их сделали со своим блоком питания на микрофонном усилителе выполненном на советской микросхеме К574УД1А и микрофонах МЭК-3 (один пишет до 13,5 другой до 8 кГц)Э, а не на современных малошумящих микросхемах и микрофонах студийного класса качества, разработанных и выпущенных через 30 лет мирового прогресса. 
А в остальном я согласен - блокировочные конденсаторы лучше ставить рядом с ножками микросхемы или выходными транзисторами УНЧ - это известно было еще лет 50 назад. 
Скажу больше - чем меньше выходное сопротивление УНЧ, мощней и стабильней БП, и он имеет меньше собственных шумов, тем лучше, но вот какая незадача. В большинстве музыкальных мини муз. центров и другого ширпотреба, чтобы спасти УНЧ от дураков - простых потребителей, которые могут коротнуть выход и спалить УНЧ ставят защиту. Главным элементом такого типа защиты является резистор (обычно сопротивлением 0,22 Ом) на выходе УНЧ. На этом резисторе формируется напряжение, открывающее транзисторы токовой защиты УНЧ, и поэтому у подобных устройств выходное сопротивление УНЧ составляет не меньше 0,22 Ом.
В боле продвинутых УНЧ сигнал о предельно допустимом токе, например во время КЗ на выходе УНЧ снимают с одного или всех токоограничительных резисторов, стоящих в эмиттерных цепях выходных транзисторов так, что выходное сопротивление УНЧ становится кратно меньше, чем сопротивление таких резисторов и при этом удается также спасти УНЧ от выхода из строя в случае замыкания его выхода на землю, когда есть выходной сигнал.
Как вы предлагаете решить эту задачу помимо решения задачи качественного звуковоспроизведения с Фарадными емкостями в БП для систем класса High-End?
Добавлено (04.02.2020, 20:33)
---------------------------------------------
А теперь слушаем перезапись ряда известных фонограмм с помощью УНЧ на TDA7294 (2Х 30 Вт в максимуме - если одновременно два канала по синусу - кондюки сейчас родные 2х2200 мкф ), микрофонов МЭК-3 и еще две пары - самых дешевых, условно говоря по 0,5 $ за шт. Микрофонный усилитель собран на советской микросхеме К574УД1А в металле. Источник - звука, он же записывающее устройство ноутбук compaq, купленный 12 лет назад. Формат оригинала источника и записи - WAV Виндовс и CD диск с Горбушки 25 летней давности и качества. Воспроизведение на средней громкости порядка 3-10 Вт. Дальность до микрофона каждой из АС 1,2 м. расстояние между АС 1,1 м.
Запись и воспроизведение слегка подтормаживали - забыл закрыть другие программы. Везде семплинг 41/16.
https://u.to/7mRkFw
Добавлено (04.02.2020, 21:47)
---------------------------------------------
Цитата sass ( ) Я кондёры соединил бы звездой.
Тогда уж лучше шариком. А в центре шарика УНЧ со шлагном и вентилятором или с трубой для подключения к водопроводу по схеме стиральной машины от фирмы БОШ! 
Сообщение отредактировал ПростоVOVA - Среда, 05.02.2020, 01:22 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 05.02.2020, 05:17 | Сообщение # 352 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Мы НА-ЧИ-НА-ЕМ КаВэ-эН... Для ЧЕ-ГО... ... для КО-ГО...
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 05.02.2020, 06:50 | Сообщение # 353 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата bisesik ( ) Мы НА-ЧИ-НА-ЕМ Кавээн... Для ЧЕ-ГО... ... для КО-ГО...
Затейник Кавээна мало чего понимает и даже в общении с людьми, ну прочитал бы о чём речь идёт для понятия, так нет же как всегда влез со своей рекламой лома что имеет на руках. Хоть чу-чуть думать то надо, или как? 
|
|
|
|
|
| АИМ | Дата: Среда, 05.02.2020, 07:57 | Сообщение # 354 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: МОСКВА
|
Цитата ПростоVOVA ( ) Не совсем понял, в чем преимущество ваших записей перед всеми остальными...
Анализ причин чужого непонимания не является предметом моих исследований.
Вы ошиблись веткой.
Ваш выбор.
Мой выбор.
Позволю заметить, Ваше непонимание лежит в плоскости выбора средств и методов, а главное — материалов.
Микеланджело Буонарроти в качестве материала для своих работ выбирал мрамор.
Михаил Боппосов – якутский скульптор-самоучка из села Уолба — стал известен в Интернете благодаря своим творениям из...
Возможно, следующим шагом для Вас в достижении лучших результатов перезапись ряда известных фонограмм может послужить микрофонный капсюль.
Убедительная просьба: не ловите хайп на этой ветке.Добавлено (05.02.2020, 08:08)
---------------------------------------------
Цитата alpetr2003 ( ) За не имением в данный момент других возможностей прослушал в наушниках с встроенной звуковухи ноутбука...
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Среда, 05.02.2020, 12:55 | Сообщение # 355 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
сразу напрягает неравнозначность записей по громкости, приходится крутить регуляторы. На первой -превелирует передний план с людьми,их шумами, звоном монет и орган приглушен, как подголосок. На второй -превелирует орган с громкость почти в два раза выше и всё остальное на втором плане. Поэтому сказать, какой фрагмент лучше затруднителбно. Если бы запись велась с микрофонов на оба варианта одновременно с сведенными уровнями записи, тогда можно было бы более полно оценить различия.
самопальщик
|
|
|
|
|
| АИМ | Дата: Среда, 05.02.2020, 13:31 | Сообщение # 356 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: МОСКВА
|
Цитата giv94 ( ) На первой -превелирует передний план с людьми,их шумами, звоном монет и орган приглушен, как подголосок. На второй -превелирует орган с громкость почти в два раза выше и всё остальное на втором плане.
Это точное определение. "На первой -превалирует передний план..."
Добавлено (05.02.2020, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Если я правильно понимаю смысл, то сосредоточиться необходимо было на чистоте\ясности "игры" с монетами...
Я попробую поставить новую задачу, которая поможет определиться со слушательскими предпочтениями.
Согласитесь, что живой человеческий голос отличается от звучания голоса диктора из телевизора. То, что Вы обнаружили несколько отличительных особенностей в предложенных мною файлах, позволяет надеяться, что Вы так же легко сгруппируете и следующие файлы, опираясь на собственные слуховые ощущения.
1. https://u.to/EuplFw
2. https://u.to/HOplFw
3. https://u.to/G_plFw
4. https://u.to/GOplFw
5. https://u.to/E_plFw
6. https://u.to/FuplFw
7. https://u.to/FOplFw
8. https://u.to/GeplFw
9. https://u.to/GuplFw
10. https://u.to/FeplFw
11. https://u.to/F_plFw
Эти файлы были записаны в тот же день, когда была осуществлена запись двух предыдущих.
Условия записи таковы:
— микрофонная пара, установленная в соборе, не меняла места своей дислокации,
— регулятор уровня записи находился в одном положении и был неизменен,
— замене подверглось всего одно устройство, коим и является блок питания (БП).
Сразу хочу предупредить, что я не делал пометок о том, какой БП был мною использован при записи того или иного файла, так как лично я легко на слух справляюсь с задачей идентификации, даже при воспроизведении через наушники, подключенные к портастудии. Кстати, орган во время записи «игры» с монетами также не подвергался перестановке и реконструкции и, как следствие, не мог поменять тембральную окраску собственного звучания.
Задача осложнена ещё тем, что при чередовании БП отсутствует закономерность повторяемости условного блока БП1 с БП2, замены осуществлялись спонтанно.
Полагаю, что отслушивание необходимо производить в стационарной системе, а не через наушники, подключённые к «звуковухе». В противном случае цена такой аналитики просто нулевая.
У меня получилось восемь кандидатов на один кейс и пять на другой.
Сообщение отредактировал АИМ - Среда, 05.02.2020, 14:12 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 05.02.2020, 18:13 | Сообщение # 357 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Вчера я слушал в наушниках (Audeze LCD3). Сегодня поставил уже на АС (панели). Можно я просто, не вдаваясь в описание, поделю все 13 записей на лучше\хуже в контексте количества звуковой информации (украдено меньше\украдено больше)? - что в моём понимании в музыке стоИт на первом месте как атрибут натуральности\ясности\живости\вовлечённости. Касательно КИЗов. Во второй группе в наушниках разделение лучше (но не всегда). При прослушивании на АС - ситуация не такая. Тот же 4-ый трэк... Я вчера описал как он звучал в наушниках. Сегодня на АС слушался ну совсем не так: очень живая и ясная "постановка с монетами", за которой могуче играл орган, не мешая происходящему.
Лучше: 2 (против 1), 4 (против 3) , 6 (против 5), 10 (против 9 и 11), 13
Хуже: 1, 3, 5, 7, 8, 9, 11, 12
12-ая под вопросом. Вывод сделал по роялю в сравнении с 6-ой записью
Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 05.02.2020, 19:06 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 05.02.2020, 18:53 | Сообщение # 358 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ПростоVOVA ( ) Самому то не смешно? 
Вам бы самому заняться этим вопросом - выглядите смешно с вашими микрофонами и эквалайзерами. С вашей аппаратурой вы хуже глухого, а возможно и действительно так? Ну очень похоже и к тому же достали вы всех, сидели бы тихо и пользовались платочком, так нет же - лезет в чужие ворота.
Лично я жду ваших ответов, не надо стесняться будет и вам интересно. Что я, что АИМ поставили задачу обучающего характера, тут не стоит стесняться ваших ошибок т.к. и на них учатся и весьма эффективно. Разница в том что с нами двумя всё пройдено и мы понимаем о чём говорим, хочется хоть как то расширить свой круг общения.
P.S. ВоВу не принимайте всерьёз, тут случай особый.
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Среда, 05.02.2020, 20:03 | Сообщение # 359 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
АИМ, от щелочных батареек звук хуже по качеству?
Я точно знаю, что некоторые производители ЦАПов в секторе HiEnd используют литий-железо-фосфатные\литий-титанатные элементы питания. Не пробовали такой вариант питания?
|
|
|
|
|
| АИМ | Дата: Четверг, 06.02.2020, 08:00 | Сообщение # 360 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: МОСКВА
|
Цитата bisesik ( ) Сегодня поставил уже на АС (панели...
Лучше: 2 (против 1), 4 (против 3) , 6 (против 5), 10 (против 9 и 11), 13
Хуже: 1, 3, 5, 7, 8, 9, 11, 12
12-ая под вопросом. Вывод сделал по роялю в сравнении с 6-ой записью
Добавлено (06.02.2020, 08:03)
---------------------------------------------
Цитата ПростоVOVA ( ) А теперь слушаем перезапись ряда известных фонограмм с помощью УНЧ на TDA7294...
https://www.youtube.com/watch?v=Pj-XvFoWI7g
Добавлено (06.02.2020, 08:45)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) АИМ, от щелочных батареек звук хуже по качеству?
Практика показывает, что "бездонная бочка" (сетевой БП) лучше. Правда, конструирование БП - искусство. Хорошие батарейки тоже неплохо. В жизни не бывает пустяков, бывает безответственное отношение. Например, "просто вова" - типичный случай девиантного поведения взрослого ребёнка, который не уважает себя, и это проецируется на всё человеческое сообщество. Он даже не удосужился прочитать предыдущие страницы ветки, а поспешил с дурацкими предложениями.
Цитата bisesik ( ) Лучше: 2 (против 1), 4 (против 3) , 6 (против 5), 10 (против 9 и 11), 13
Хуже: 1, 3, 5, 7, 8, 9, 11, 12
12-ая под вопросом. Вывод сделал по роялю в сравнении с 6-ой записью
В наушниках Pioneer SE 700D, SONY MDR-Z1000, AUDIO-TECHNICA ATH-M50, Shure SRH840 , смарфон HONOR 10, мой вариант:
1,3,5,7,9,10,11,12
2,4,6,8,13
Первый кейс — АБП (аналоговый).
Второй кейс — родной ИБП с моими фильтрами (два фильтра НКСЛ/мой патент, два «++» после ZOOM F8).
Валентину я пообещал ещё раз взять его БП на запись хора.Добавлено (06.02.2020, 09:30)
---------------------------------------------
John Zorn «Cartoon S&M» в системе АИМ, микрофон Neumann TLM 103
Tuva Voices from the Land of the Eagles, Tying Siirtuktiilerining Iri
Patricia Petibon — Giulio Cesare in Egitto в системе АИМ
Алтыным
"Метроном" Фрагмент №4
"Москва - музыкальная шкатулка". Фрагмент №5. Feel Style 8 мая 2016 года
Из раннего
Patricia Petibon — Giulio Cesare in Egitto в системе АИМ
Valeriy Bukreev Music Entertainment
Сообщение отредактировал АИМ - Четверг, 06.02.2020, 09:03 |
|
|
|
|
