Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Трансформаторы преобразования ток-напряжение токовых ЦАПов
bisesikДата: Среда, 10.01.2018, 13:29 | Сообщение # 46
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Нет, не пробовали ещё. Честно говоря... Вера в дельта-сигму на данный момент достаточно хорошо пошатана неудачным опытом сравнения с мультибитниками. Однако! В данный момент ведётся работа и по ним. Ну, а вдруг!.. В работе ES9018. Если всё выйдет достойно, тогда уже и за AK449х можно будет побороться.
lomonosoffДата: Среда, 10.01.2018, 13:36 | Сообщение # 47
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Берёзовский Кемеровская обл.
Давайте работайте,удачи :)
А то мне покоя не даёт AK4497 + LL1684,но ценник таких трансов уж слишком большой,плата ЦАП с XMOS XU216 ещё куда ни шло.

А с ребятами из ALT Audio по железу не сотрудничаете?
Прикрепления: 0552329.jpg (372.2 Kb)


Сообщение отредактировал lomonosoff - Среда, 10.01.2018, 19:48
alpetr2003Дата: Среда, 10.01.2018, 14:25 | Сообщение # 48
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
lomonosoff, Посмотрите в редакторе свой первый пост с картинкой - так надо делать, чтобы она была видна в тексте.

Алексей
bisesikДата: Среда, 10.01.2018, 14:51 | Сообщение # 49
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Видимо, вы говорите о такой схеме:


Первое. Этот транс имеет достаточно большое сопротивление первички и в купе с Ктр 1:1 может быть использован только с "напряженческим" выходом ЦАПа. Выход по напряжению при использовании с ОУ многим не нравится даже в сравнении с токовым опять же на ОУ. Ну и второе - самое главное. Он не держит постоянку и потому его включают через конденсатор. Для меня - это уже одназначный крест на таком решении. Ну нафига нужен вообще "такой транс", который работает через конденсатор?

Что ещё за ALT Audio?
Прикрепления: 9828551.jpg (518.6 Kb)


Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 10.01.2018, 14:52
VKДата: Среда, 10.01.2018, 14:54 | Сообщение # 50
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата lomonosoff ()
А с ребятами из ALT Audio по железу не сотрудничаете?

Олег, дайте ссылочку на интересное из ALT Audio. Если по честному мы с новыми форумами не знакомы, а со старыми типа АП и Вегалаба находимся за пределами терпимости, а всё из-за акустики которую мы "проповедуем". Теперь возможно на нас смотрят ещё хуже чем было раньше мы довольно резко продвинулись и нащупали что то новое уже в звуке, новое свойство в воспроизведении, а это из-за наших взглядов и понятий на звук. Это дело комплексное начиная с источников звука, и мы видим в твоём лице сподвижника, далее усилительной техники и нашей акустики Торнадо. Электронику да можно сделать или на худой конец заменить на "лучшую китайскую", а вот акустику чем заменить что бы иметь в пространстве тонкие звуки я не знаю, и благодарю бога что Торнадо умеет их воспроизводить.
Так что я считаю что мы только начали знакомиться ;)
lomonosoffДата: Среда, 10.01.2018, 14:57 | Сообщение # 51
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Берёзовский Кемеровская обл.
http://www.audioalt.ru/

Знакомый по форумам брал у них трансики для AK4495,остался очень доволен,сказал на ОУ больше и не посмотрит :)
Но мне больше ваш подход нравится к этому делу,буду внимательно следить,интересно что выйдет с сабрей 9018 избавитесь от аналитичности её характера звука.


Сообщение отредактировал lomonosoff - Среда, 10.01.2018, 15:04
VKДата: Среда, 10.01.2018, 15:08 | Сообщение # 52
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
Это коммерческие ребята, там даже форума не нашёл. А цены .... восхитительные, я в своих ценах иду хотя бы так что бы человек выбирал между мной и альтернативой в электронике, хотя в большинстве своём она китайская, а там цена явно шведская не говоря о качестве, разумеется.

Цитата lomonosoff ()
,интересно что выйдет с сабрей 9018 избавитесь от аналитичности её характера звука.

У нас выйдет, я уже прикидывал эти ЦАПы, нахожу их интересными, но чего то нового от звука не жду т.к. со старых мультибитов мы вытащили всё на что те способны. К стати все мультибиты звучат одинаково, если их поставить в равные условия по питанию. Так что если кто то говорит что есть особенность звучания в мультибитах - он мягко говоря не доработал.
lomonosoffДата: Среда, 10.01.2018, 15:16 | Сообщение # 53
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Берёзовский Кемеровская обл.
В китае пермаллой тоже не дёшев https://ru.aliexpress.com/item.....o61Ynx
VKДата: Среда, 10.01.2018, 15:33 | Сообщение # 54
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
Это чей ДАК в деревянном корпусе показан у вас? Я нахожу что дерево в ДАКе это правильно, т.к. вопрос экранировки Н-торов мало чего помогает, желательно не создавать эл.магнитных полей и помех не будет.
lomonosoffДата: Среда, 10.01.2018, 15:49 | Сообщение # 55
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Берёзовский Кемеровская обл.
Фото взято с импортного форума по апгрейду ЦАПов AKM.
Платы с питанием куплены здесь http://www.diyinhk.com/shop/

Валентин,для изготовления и подключения Н-торов к TDA1541 у вас всё есть,правильно?
Наработаны я так понял,и определенные параметры трансов,и их правильное подключение.

Добавлено (10.01.2018, 15:49)
---------------------------------------------
А что если если эти пару ториков уложить в такую крышку и аккуратно залить чем-то типа гудрона?
https://ru.aliexpress.com/store....1Cf8AiU

VKДата: Среда, 10.01.2018, 17:10 | Сообщение # 56
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
С этими экранами просто беда когда столкнёшься с проблемой в железном корпусе, ещё Володя из Новосибирска должен отписаться как у него получилось в железе. А мои попытки успокоить Н-тор были не всегда успешными, допустим из корпуса усилителя пришлось вынести БП в отдельный корпус, и были корпуса тоже в железе и меньшего размера которые успокоил сразу. Так что рецепта для полного успокоения Н-тора у меня нет, есть рекомендации и самая первая не накладывать/наживать эл.магнитного воздействия на корпусе.
Что касается 1541 я его со всех сторон изучил, хороший ЦАП и более мощный чем РСМ63 с одним отклонением -2mA подмагничивания, но и их очень легко обойти и как результат получается просто отличный выхлоп. Так с таким выхлопом от Соньки 227й я дружу около 4х лет, такой же ЦАП имеет Денис, а Н-тор которому обеспечил я.
Гудрон всё же не надо применять, силикон всё же лучше.
lomonosoffДата: Среда, 10.01.2018, 18:54 | Сообщение # 57
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Берёзовский Кемеровская обл.
Тогда при желании сделать выхлоп выносным,типа такого https://ru.aliexpress.com/item.....kr17UO единственное надо знать максимально допустимую длинну проводов от цапа до трансов.
Сони такой имеете http://www.lampizator.eu/lampiza....27.html

А н-торы для TDA1541 отличаются от н-торов для PCM63?


Сообщение отредактировал lomonosoff - Среда, 10.01.2018, 19:08
VKДата: Среда, 10.01.2018, 19:27 | Сообщение # 58
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
Я этот эффект и без них знаю, ещё самые первые эксперименты с Н-сердечниками я заметил что если тор с Кт=1:1 и его расположишь по средине межблочных кабелей каким то образом все искажения и даже наводки уходят в небытиё, даже способно в какой то мере компенсировать не качественный кабель. Но в нашем случае такой вариант не подходит т.к. Н-тор выхлопа имеет Кт=1:3 (примерно, т.к. в любом случае ЦАПа свой) и вторичка погружается сопротивлением до нормального вида фигуры сигнала, как правило пилы.
Н-торы на разные ЦАПы абсолютно разные даже в индуктивности что бы попасть в диапазон частот без потерь, у меня нет понятия -3dB падения в частотах, и они практически всё подбиралось в ручную, расчёт тут не поможет т.к. надо настроить влияние индуктивности на форму сигнала, в нашем случае на дигитальный/прямоугольный сигнал. Это одна сторона дела, а вторая то что РСМ63 имеет сигнал относительно массы (нуля), а ТДА1541 на выходе имеет постоянку (-0,2V) что приводит к появлению тока -2mA в первичной катушке и этого хватает намагнитить сердечник. У Н-тора для 1541 есть третья катушка и спец. схема её подключения что убирает возможность насыщения сердечника, такой же метод размагничивания происходит и с ТДА1543, но с др. напряжением +3V и др. током и там тоже свой Н-тор.

Добавлено:
Я эту ссылку о переделки Соньки 227й давно знал, если подобное у меня было первой попыткой, то после этого произошло около 5ти переделок, а конечный вариант "живёт" уже 4й год без попыток развиваться дальше, на столько всё удачно сделано.
lomonosoffДата: Среда, 10.01.2018, 19:37 | Сообщение # 59
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Берёзовский Кемеровская обл.
Идеей выносного выхлопа на трансах пользуются и частные эксперементаторы,делая его подключение экранированным проводом не длиннее 30см,правда что за трансы при этом используются я не знаю,секрет интеллектуальной собственности :)
Прикрепления: 4714727.jpg (95.5 Kb) · 3282598.jpg (89.7 Kb)


Сообщение отредактировал lomonosoff - Среда, 10.01.2018, 19:50
VKДата: Среда, 10.01.2018, 19:52 | Сообщение # 60
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
Олег, вы как то не поняли что достигается трансом при транспортировке сигнала - в цепь кабеля вводят дополнительную составляющую индуктивности с последующей компенсацией емкостной составляющей кабеля и это происходить должно в центре межблочного кабеля и трансом с Ктр+1:1. Если мы имеем др. трансформатор то неизвестно к чему приведёт подобное вмешательство.
Поиск: