Мой домашний усилитель. - Страница 7 - Форум

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 18:45 | Сообщение # 91

Группа: Проверенные

Сообщений: 5526

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург

Цитата bisesik (

)

Снабберы, говоришь... Параллельно диоду резистор плюс ёмкость?

Диоды сами по себе не "звенят", но имеют емкость. "Звенит" контур, состоящий из индуктивности рассеяния вторички трансформатора и паразитных емкостей. Диоды лишь создают броски тока, запускающие процесс.
Соотв. чтобы успокоить, надо ставить снабберы параллельно ТРАНСФОРМАТОРУ. Иначе звон проходит через них, а электролиты БП для таких частот, что пробки.
Еще раз прикрепил статью в соотв. ветке. Обращаю внимание, что в расчетах участвует ИНДУКТИВНОСТЬ РАССЕЯНИЯ ВТОРИЧКИ.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!

Сообщение отредактировал Bobby_II - Понедельник, 30.03.2015, 19:33

giv94

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 20:13 | Сообщение # 92

Группа: Проверенные

Сообщений: 958

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg

Я просто ставлю сейчас в выхлопе после моста синфазные ВЧ фильтры C-L-C , а за ними ЭФ на биполярах.

самопальщик

Дата: Вторник, 31.03.2015, 03:34 | Сообщение # 93

Группа: Проверенные

Сообщений: 1887

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация

Цитата bisesik (

)

Как убрать вот этот звон диодов?...

Иван, интересную тему питания цирклотрона затеял!
Очень любопытно про ОППВ, Стародубцев отмечает лучшее звучание (Однополупериодный рай).
Звон диодов... может установить последовательно с диодом резистор уронив на нем десяток вольт, типа аналог кенотрона получится? (вроде в каком то Маршалле сделано так). Или смещенный мосфет... Симульнуть можешь?

Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Сообщение отредактировал Alexandr - Вторник, 31.03.2015, 03:41

Дата: Вторник, 31.03.2015, 03:53 | Сообщение # 94

Группа: Проверенные

Сообщений: 5526

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург

!!! Я просто ставлю сейчас в выхлопе после моста синфазные ВЧ фильтры C-L-C , а за ними ЭФ на биполярах. !!!
это борьба со следствием. а т.к. звенит транс, его тоже лучше приглушить.

!!! может установить последовательно с диодом ... !!!
так делают, но похоже, прокатывает только на слаботочных цепях.
вопрос, как убрать бросок тока, точнее, сделать его спектр более мягким.
я ставил последовательно с диодами дроссель на 3886. звук протух. может, добавил очередную звенелку, а может дин.сопр. питалова выросло, по крайней мере, просадки увеличились. судя по всему, надо ЭФ или что подобное. или не лезть без измерений, расчётов и контроля.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:14 | Сообщение # 95

Группа: Проверенные

Сообщений: 2411

Статус: Offline

Страна: Казахстан
Город: Алматы

Послед. резистор не особо помогает. Речь идёт о микровольтах. Боюсь, вся эта возня в домашних условиях ни к чему не приведёт, так как бесконтрольной получится. Ну, посчитать-то и поставить можно тот же снаббер, но всё равно не измерить приборами эффект. Только надеяться на то, что угадал с расчётами, ну и на слух. А на слух - вилами по воде. Широкополосное надо что-то. ЭФ, например.
Валентин, у вас эти мощные дарлингтоны на радиаторах сидят?

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:25 | Сообщение # 96

Группа: Проверенные

Сообщений: 1887

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация

Цитата Bobby_II (

)

так делают, но похоже, прокатывает только на слаботочных цепях.

Борис, а если перед диодом Common-mode дроссели из компьютерных источников питания (похоже снабберы)? Намотаны на специальном феррите, рассчитаны именно на подавление этих самых помех. Дроссели эти стоят там именно перед мостом выпрямляющим сетевое напряжение. Об этом "Гость" на DiyAudio писал. Он их ковырнул из блоков питания сановских серверов, типа как это назвал LOki - для "кенотронизации" полупроводниковых выпрямитлей...

Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Сообщение отредактировал Alexandr - Вторник, 31.03.2015, 04:29

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:32 | Сообщение # 97

Группа: Проверенные

Сообщений: 2411

Статус: Offline

Страна: Казахстан
Город: Алматы

Вру, сопротивления послед диоду помогают. Хорошо помогают

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:33 | Сообщение # 98

Группа: Проверенные

Сообщений: 1887

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация

Цитата bisesik (

)

Вру, сопротивления послед диоду помогают. Хорошо помогают

Во..! В ОППВ или ДППВ? Какие циферки получились? Сколько вольт погасил? Иван, а омическое сопротивление обмотки трансформатора в симулятор завел? Хоть и небольшое но все же...

Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Сообщение отредактировал Alexandr - Вторник, 31.03.2015, 04:36

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:43 | Сообщение # 99

Группа: Проверенные

Сообщений: 2411

Статус: Offline

Страна: Казахстан
Город: Алматы

Добавлено (31.03.2015, 04:43)
---------------------------------------------
Это для ОППВ. На 10 Омах упало 10 Вольт. Считаю, что 10 Вт отвести от резистора - это уже подвиг.
Одна беда - при ОППВ ну очень много теряется напруги. 30 Вольт получить на транзисторах - надо 50 Вольт переменки.
В симуляторе с трансами чё-то как-то не очень. Они там все идеальные какие-то. Первички, вторички - долго. Тупо генераторы стоят поэтому в симуляторе. Чё там за характеристики у них, не знаю. Хотя, надо посмотреть...

Прикрепления: 8925863.png (82.3 Kb)

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:49 | Сообщение # 100

Группа: Проверенные

Сообщений: 5526

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург

если это всё модели, то интересует, насколько полная модель транса (индуктивность рассеяния, собств. ёмкость, .... ) ?
всякие резисторы и дроссели помогают, но увеличивают динсопр БП и соотв. пульсации от нагрузки. надо искать оптимум.
а оптимум на мой взгляд - бусины на ноги диодов :-).

Добавлено (31.03.2015, 04:48)
---------------------------------------------
трансы в симе проверить на идеальность - сделать из них систему зажигания (на самоиндукции посмотреть - что там будет???) БП, транс, ключ.

Добавлено (31.03.2015, 04:49)
---------------------------------------------
если они там идеальные, паразитов добавить не особо сложно.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:51 | Сообщение # 101

Группа: Проверенные

Сообщений: 2411

Статус: Offline

Страна: Казахстан
Город: Алматы

Ой, да ну его, этот симулятор... Погоду показывает. Теперь без сопротивлений, просто ОППВ - звон меньше, чем до этого с резистором. Фигня какая-то...

Дата: Вторник, 31.03.2015, 04:56 | Сообщение # 102

Группа: Проверенные

Сообщений: 5526

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург

!!! Считаю, что 10 Вт отвести от резистора - это уже подвиг. !!!
там больше будет т.к. ток импульсом, а мощность квадратична.
если средний 1А, то зарядка 10А 10мс, на 10 Ом 100В или 1кВт или 100Вт в среднем.

Добавлено (31.03.2015, 04:56)
---------------------------------------------
!!! Ой, да ну его, этот симулятор... Погоду показывает. !!!
это который?
народ на ЛТспайс переходит. свободный и адекватных моделей есть.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!

Дата: Вторник, 31.03.2015, 05:03 | Сообщение # 103

Группа: Проверенные

Сообщений: 2411

Статус: Offline

Страна: Казахстан
Город: Алматы

В общем, надо перевести на своём живом усилке ДППВ в ОППВ, ну и диоды поставить вместо Шоттки один обычный 1N5406 какой-нить. Экономия вторичек, однако. А то в Цирклотроне узкое место - это количество БП

Дата: Вторник, 31.03.2015, 05:09 | Сообщение # 104

Группа: Проверенные

Сообщений: 1887

Статус: Offline

Страна: Российская Федерация

Цитата Bobby_II (

)

или 100Вт в среднем.

Нихренасе... может дросселечек Д68 1,1ом 0,008Гн на 1ампер, есть у меня они... Иван, извини, глянь пожалуйста что с ним покажет...

Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор