|
Circlotron он-же Цирклотрон
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 17.11.2012, 20:42 | Сообщение # 76 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Alexandr,
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/21-110-1#1536
2й пост - почти та самая схема :-) с точностью до потенциала средней точки цирклотрона.
Всё придумано до нас :-).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 06:17 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Bobby_II) Да нормальная схема. Я бы нарисовал, да сейчас не на том компе. Дифференциальный ФИ (ФИКС) с СРПП, в диагонали - резистивный делитель. Транзисторы затвором прямо на СРПП. "средняя" цирклотрона - к средней делителя. Надо только придумать, как смещение подать.
Quote (Robinson) Alexandr, в связке лампа+транзистор (особенно mosfet) существует две серьёзные проблемы - согласование сильно отличающихся сопротивлений/рабочих токов и очень большая разница рабочих напряжений, часто смертельная для транзисторов. И межкаскадный трансформатор между лампой и транзистором решает эти проблемы практически полностью. Иногда его называют разделительным, именно по этой причине.
Robinson, у нас же будет низковольтная лампа и в SRPP с низким выходным сопротивлением каскада, тут вроде Борис прав, должно работать...
Quote (Bobby_II) 2й пост - почти та самая схема :-) с точностью до потенциала средней точки цирклотрона. Всё придумано до нас :-).
Там немного не то, высоковольтная часть и разделительные конденсаторы и смещение от отдельных источников, огород большой ну и задачи конечно другие по хай-энднее... а принцип - да.
Quote (Bobby_II) Надо только придумать, как смещение подать.
А нельзя ли смещение взять с полевичка, установить его в анод-катод SRPP (бета повторитель), там ведь на сток-исток как раз подходящее напряжение будет, анодное каскада вольт 45 взять?
Не судите строго- учусь...
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 18.11.2012, 06:45 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 06:43 | Сообщение # 78 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
И как подать это смещение на выходной транзистор под общим потенциалом относительно земли в 150 вольт? Выходной сигнал - тоже ведь относительно общего. Про разделительный транс - это в общем, безотносительно низковольтных ламп и СРПП. Тем не менее, трансформатор - самое простое и отлично звучащее решение, позволяющее избежать всяческих многоэтажных и сложных головоломок. И тракт - проще и короче нЕкуда. Просто из интереса - сравните схему с разделительным трасом из соседней ветки - (три активных элемента и несколько деталей обвеса) с любым бестрансформаторным вариантом по простоте и надёжности. При этом для звука - ессно, чем проще и короче, тем лучше.
Сообщение отредактировал Robinson - Воскресенье, 18.11.2012, 06:54 |
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 06:53 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Robinson) И как подать это смещение на выходной транзистор под общим потенциалом относительно земли в 150 вольт?
Robinson, какие 150 вольт? Вместо 300в на рисунке, а в тексте указал 45 вольт...
Quote (Robinson) Тем не менее, трансформатор - самое простое и отлично звучащее решение, позволяющее избежать всяческих многоэтажных и сложных головоломок. И тракт - проще и короче нЕкуда.
Согласен на 100%, вариант отличный, кучку деталек найти надо и сделать по Гранту.
А с этим что выше просто интересно... как бы по Креймеру - простенько...
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 18.11.2012, 06:54 |
|
|
|
|
| Robinson | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 06:56 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Да пусть 45 вольт, в точке подключения смещения будет 22 вольта - сути не меняет, слишком много для транзистора.
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 07:19 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Quote (Robinson) И как подать это смещение на выходной транзистор под общим потенциалом относительно земли в 150 вольт?
Легко. Плечи цирклотрона привязаны к своей "средней точке" и не привязаны к земле. Проблема будет в том, что нагрузка тоже будет под 150В относительно земли.
Alexandr, вы поняли, что контур питания лампы в схеме из поста 65 разомкнут?
Судя по всему надо "разложить" развитие СРПП от SE до Mu-follower. Только надо хотя бы какой-то симулятор - показать как меняется передаточная хар-ка, симметричность плеч, сопротивление и АЧХ, искажения, ... . В т.ч. не обойти вниманием каскад Вячеслава с ГСТ на германии.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 07:37 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (Bobby_II) Alexandr, вы поняли, что контур питания лампы в схеме из поста 65 разомкнут?
Понял Борис.
Quote (Bobby_II) Судя по всему надо "разложить" развитие СРПП от SE до Mu-follower. Только надо хотя бы какой-то симулятор - показать как меняется передаточная хар-ка, симметричность плеч, сопротивление и АЧХ, искажения, ... . В т.ч. не обойти вниманием каскад Вячеслава с ГСТ на германии.
Ты добрался до своего компа с рисовальником и симулятором? Может что то типа "цирклотрон - святая простота" получится, потому что ты неординарно мыслишь...
Добавлено (18.11.2012, 07:37)
---------------------------------------------
Quote (Bobby_II) Судя по всему надо "разложить" развитие СРПП от SE до Mu-follower.
До Beta-follower...
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Сообщение отредактировал Alexandr - Воскресенье, 18.11.2012, 07:38 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 07:56 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Ура!!! Никаких статей писать не надо!!! Всё уже написано!!!
http://www.component.ru/library/view.php3?id=48
Артур Фрунджян "Акробатика ламповых каскадов"
Мю и Бета - это почти одно и то-же.Добавлено (18.11.2012, 07:56)
---------------------------------------------
Только вот никак не могу понять - как они умудряются получить 80-120 Ом выходного сопротивления на КП, у которых резистор 7,5к или 15к???
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 08:01 | Сообщение # 84 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
На моём компе такое не читается всё в знаках на древнем компьютерном языке для русского... 
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 08:05 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Вид-кодировка-там подбираете. Обычно 1251 или КОИ-8
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 08:37 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Quote (Bobby_II) Вид-кодировка-там подбираете. Обычно 1251 или КОИ-8
У меня немецкий комп с переходом на русский для писанины и всё.
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 09:22 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (VK) На моём компе такое не читается всё в знаках на древнем компьютерном языке для русского...
Валентин. да это та статья где Аллан Киммел добивался максимальной амплитуды, мы с тобой еще рисовали по его схемотехнике в сообщении 45 тут:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-191-3
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 09:25 | Сообщение # 88 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Перевел в pdf
Прикрепления:
__.pdf
(212.2 Kb)
|
|
|
|
|
| mszerg | Дата: Среда, 05.12.2012, 09:10 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Джон Броски статью новую про цирклотрон в классе-Ж написал...
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Среда, 05.12.2012, 14:12 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Непонятное сочетание звуков "цирклотрон в классе-Ж" сподвигло меня к некой систематизации материала по классам усилителей: http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-366-1
Теперь могу сказать, что идея закономерна - уж больно много тепла выделяется, причем явно без пользы.
Но проблема в том, что Цирклотрон работает в "А" только в диапазоне входного напряжения амплитудой меньше смещения. При превышении данной амплитуды один из транзисторов отключается (т.е. цирклотрон работает в классе АВ). Соответственно нет смысла делать напряжение питания больше двойного напряжения смещения+напряжение насыщения ПТ (чтобы ПТ всегда работал в режиме насыщения и колебания напряжения на БП не отражалось бы в нагрузке).
НО ведь хочется МОЩНОСТИ!!! - вот тут поможет доп. питание (класс G, H, A+, SuperA, ...) .
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
