|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 01.04.2018, 06:28 | Сообщение # 751 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата ABSOLUTT (  ) Но всётаки дороговато выходит, две головы... и т.п. Головы только нужно мощные ставить , а не 40-50 ватные.
Возможно ты упустил, но я ещё с последней выставки перешёл на модифицированную версию риполя, которая строится на одной головке и звучит куда как лучше классической версии. Правда для получения оптимального результата требования к головкам специфические. Впрочем всё есть в этой ветке и при желании в этой ветке можно найти все данные для самостоятельной постройки такого саба или НЧ звена многополосной АС.
Цитата yurrik ( ) Если бы старейшины однозначно насоветовали, как надо, это сэкономило бы время, трудозатраты на макетирование и пр., но в результате по-прежнему имеются два варианта и соответствующая неопределенность.
На самом деле вариантов не два, а четыре: можно ведь ещё делать общее отверстие только спереди или сзади, а противоположное с количеством отверстий равным количеству головок 
Не думаю, что разница в звуке будет катастрофической, для всех 4-х версий. Как правильно указал Bender052, главным фактором здесь будут объёмы передней и задней камер. И если по его совету сделать подвижную внутреннюю панель с головками, то можно будет воочию увидеть/услышать разницу и выбрать оптимальный вариант. Хотя я считаю, что эти объёмы должны быть минимальны, чтобы минимизировать влияние бокса на работу головок.
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 01.04.2018, 07:23 | Сообщение # 752 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Теперь по расстоянию между диффом и баффлом с выхлопным отверстием. Оптимум достигается когда есть прямая связь между поршнем излучателя и воздушным цилиндром, образованным толщиной отверстия в баффле + Кву. Для просто отверстия в стенке Кву=0.958, в итоге общая виртуальная длинна Lс= толщина стенки Lp +( 0.958 × sqrt Sp) где Sp площадь отверстия. Допустим толщина панели Lp=2см, Sd=522, ->Sp130.5 ( Dp=12.89см) длинна воздушного цилиндра Lс= 2×(0.958×sqrt130.5)=12.94см, что полностью соответствует теории. Тогда с каждой стороны наш виртуальный воздушный цилиндр выперает на 5.57см. Если на этом расстоянии находиться любая плоскость или диффузор, то по закону газодинамики воздушный цилиндр "прилипает" к поверхности и являясь присоединённой массой движется вместе с диффом. Если дифф отодвинуть на растояние Хмах то связь с отверстием станет более упругой т.к осуществляется через упругость прилегающего объёма воздуха. Чем меньше объём воздуха тем он менее упругий но растягивается таки в 2.5-3раза сильнее чем сжимается. Тем самым проявляется нелинейность воздуха, когда дифф толкает его сквозь отверстие -то сжимает, когда втягивает обратно- растягивает. Именно поэтому отверстий два. Чтобы сжатие и растяжение происходило дипольно.
Допустим, что это так. А как тогда обоснуешь оптимальное соотношение отверстий 1/4Sd к 1/2Sd от Акселя?
Алексей
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Воскресенье, 01.04.2018, 07:55 | Сообщение # 753 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата alpetr2003 ( ) А как тогда обоснуешь оптимальное соотношение отверстий 1/4Sd к 1/2Sd
Не может ли это быть связано с конструктивной особенностью любой головки - заднее излучение всегда "экранировано" магнитной системой и элементами корзины и,соответственно, сзади площадь излучения и так всегда меньше, чем с фронта. И при этом сзади требуется более свободная связь со средой.
А если бы площади излучения были абсолютно идентичными, то и диполь следовало бы делать симметричным, с одинаковыми отверстиями.
Нет?
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 12:02 | Сообщение # 754 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Так. 1. Связано с конструкцией дина (магнит разного диаметра + площадь окон корзины 2. Нелинейные свойства воздуха при сжатии растяжении. Ну и я бы добавил Xd головки, который определяет Za. У разных головок при одинаковом диаметре он зависит от Хмах и подаваемой мощности т.е чувствительности. Поэтому не всякая головка будет работать в одинаковых условиях диполя одинаково и лучше подбирать более подходящие.
Добавлено (02.04.2018, 12:02)
---------------------------------------------
Лучше обосновывать Sd/Sp не гипотетически а на конкретных динах. Склоняюсь что Аксель вывел конкретные соотношения для конкретных головок методом многократных проб и замеров. Чтобы понять тенценцию следует проанализировать и сравнить несколько проектов с разным соотношением Sd/Sp. Лично я этим не занимался но желающим карты в руки.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 02.04.2018, 12:14 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 12:23 | Сообщение # 755 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
А у меня есть задумка сделать полностью симметричный диполь. Собственно таким он и должен по идее быть.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 12:43 | Сообщение # 756 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
yurrik, А что вам мешает не пихать все дины в один бокс а сделать 4х секционник, как это делают собирая риполи в этажерку? При этом в зависимлститот птс дина каждая секция будет иметь свой резонанс, что в сумме даст положительный эффект нежели параллелить дины в одном объёме, у которых будет одна резонанка но при этом каждый из динов оптимально хочет другую. ИМХО лучше каждый дин в своём объёме настроить на оптимум нежели довольствоваться средне арифметическим значением в общем объёме. Понимаете суть? А она именно в оптимальном режиме головки чтобы минимизировать все её нелинейности нежели маскировать или компенсировать одни нелинейности другими. Алексей добился оптимальной работы одной головки в риполе, что позволяет избавиться от установки второй. Ведь главный смысл риполя Акселя и диполя Линквица именно в симметрии системы. Алексей "умыл" обоих.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 12:46 | Сообщение # 757 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) А что вам мешает не пихать все дины в один бокс а сделать 4х секционник, как это делают собирая риполи в этажерку?
Как раз хотел предложить то же самое - это по моему тоже будет самым эффективным решением.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 12:51 | Сообщение # 758 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Только понятие "симметрия" нужно понимать не геометрически а как работа головки в оформлении. Поэтому и подбираются оптимальные соотношения Sd/Sp фронта и тыла и оба объёма фронт-тыл для конкретной головки в соответствии с её ПТС.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 12:53 | Сообщение # 759 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Есть несколько иное решение, обеспечивающее полную симметрию конструкции.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 13:03 | Сообщение # 760 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
alpetr2003, Полностью согласен. Такое решение наиболее универсально во всех отношениях. Даже с точки зрения установки, фильтрации, подключения и усиления. При желании можно расставить 4 риполя так, что комнатные моды будут погашены максимально.
Добавлено (02.04.2018, 12:58)
---------------------------------------------
yurrik, Цитата Есть несколько иное решение, обеспечивающее полную симметрию конструкции.
Добавлено (02.04.2018, 13:03)
---------------------------------------------
Я знаю несколько таких решений и они все отличаются по затратам. Самый эффективный- создать головку с диффом Sront=Srear но этого до сих пор никто так и не сделал. У сдвоенной головки Sd= Srear, у изобарика Sd=Sfront но есть междиффузорный объём. Такая головка чисто технически сложна т.к магнитная система больше диаметра диффа и технически сложна + финансово дорогая в изготовлении.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 02.04.2018, 13:11 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 13:56 | Сообщение # 761 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Да, можно использовать изобарическое включение голов и минимизировать междифф-й объем вкладками.
Можно задаться целью и изготовить оригинальный излучатель - но это дохлое дело в коммерческом смысле и потому не греет. Хотя технически это вполне возможно.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 14:50 | Сообщение # 762 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Изобарик с междиффузорным вкладышем печатали в журнале радио, дины 75гдн а проект овальный саб фи типа. У Glass такой дома стоит, спроси- он расскажет.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 15:12 | Сообщение # 763 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Цитата Bender052 ( ) Изобарик с междиффузорным вкладышем печатали в журнале радио
Нет, магнит к магниту и дифвами наружу.
как обычно
|
|
|
|
|
| vlad22 | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 15:28 | Сообщение # 764 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
Страна: Канада
|
может лучше, морда к морде, магниты наружу- технологичнее и размером поменьше
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 15:32 | Сообщение # 765 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
А картина снаружи? Да и размер тот же, по сути - двойная высота головы в глубину.
как обычно
|
|
|
|
|
