|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| yurrik | Дата: Вторник, 03.04.2018, 06:31 | Сообщение # 751 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Даже если назвать этот вариант ЗЯ, это не ЗЯ по физике работы и головы не будут ощущать межголовочную камеру, поскольку там отсутствует сжатие, а только имеет место эквивалентное увеличение массы подвижки. Которое при желании можно снизить введением вкладышей.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 03.04.2018, 06:42 | Сообщение # 752 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Во первых, любой закрытый объём это "акустический подвес". Во вторых.
С какого будет увеличение массы если ЗЯ это объёмная упругость (воздушная пружина практически без массы и импеданса, аналог идеального конденсатора). И какая будет резонанка в маленьком объёме где стоят две голоки, суммарный эквивалентный объём которых выше объёма самого ящика? Вот и я про это. Так что этот вариант вообще не катит, сколь в зя динов не поставь и куда их не разверни...
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 03.04.2018, 06:51 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Вторник, 03.04.2018, 07:13 | Сообщение # 753 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Как можно говорить о пружине, если здесь нет сжатия?
А присоединенная масса (воздуха в междиффовой камере) как раз есть.Добавлено (03.04.2018, 07:13)
---------------------------------------------
Почему тогда вы вариант с магнитами наружу не распознали, как ЗЯ??
Между этими вариантами никакой принципиальной разницы нет.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 03.04.2018, 22:26 | Сообщение # 754 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Если нет сжатия/растяжения то нет возбуждающей силы.
Воздух в междиффузорной камере сдвоенной головки практически несжимаем и имеет свойства массы нежели упругости.
Вариант магнитами наружу вы представляете иначе, как я его описываю. Это ящик с перегородкой, делящей его на два объёма, дины стоят фейс ту фейс на перегородке (междиффузорный объём мизерный) а магнитами в отверстия Sp=1/2Sd как у риполя Алексея. Теперь представили? И какой же это ЗЯ?
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 03.04.2018, 22:31 |
|
|
|
|
| vlad22 | Дата: Вторник, 03.04.2018, 23:14 | Сообщение # 755 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
Страна: Канада
|
кажется, вы Бендер не вкурили, говоря вашим языком
сигнал на динамики подается в противофазе, а сами динамики повернуты магнитами (мордами) друг к другу. В следствии этого разворота, диффузоры колеблются синфазно. Воздух внутри не сжимается и не разреживается, он просто колеблется туда-сюда в такт сигналу. И да ЗЯ внутри, но там ничего не меняется.
извините не художник
Сообщение отредактировал vlad22 - Вторник, 03.04.2018, 23:18 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 04.04.2018, 04:23 | Сообщение # 756 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Совершенно верно.
Причем есть подозрение, что в таком варианте снижение частоты резонанса будет значительным.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 04.04.2018, 07:03 | Сообщение # 757 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Подозрение не есть факт. Лобзик вам в руки... можете собрать "это" и убедиться, шо оно не работает как вам бы этого хотелось. Это ЗЯ с дипольным включением динов, как я и говорил ранее. Внутренний объём не будет Madd как вам хочется, а будет Cab, которое вместе с Cms неимоверно поднимет резонанку...
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 04.04.2018, 07:05 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 04.04.2018, 07:59 | Сообщение # 758 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Ага. Почему тогда вы вариант с магнитами наружу не распознали, как ЗЯ??
Там еще и объем камеры гораздо меньше, что для ЗЯ ваще ...
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 04.04.2018, 08:47 | Сообщение # 759 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Вы дурачка выключайте и читайте внимательней, там есть про два дина перегородке, две камеры и отверстия Sp=1/2Sd поэтому и магниты наруже а не в корпусе, вокруг машнитов кольцевая щель, через которую обе камеры и работают на резонансе согласно Гельмгольцу. Который раз говорю про посмотреть проект Алексея и понять почему магнит наружу и отверстие куда он торчит... говорим об одном а вы всё думаете о другом или спецом дурака валаете?. Покажите схематично что имеете ввиду тогда и поговорим конкретно. А то у вас фантазия бурная а аргументированных обоснований не хватает.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 04.04.2018, 08:56 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 04.04.2018, 10:20 | Сообщение # 760 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Без нервов, товарищ Бендер.
В обоих этих вариантах имеется объем между диффузорами. Или уже камера, по вашему.
Если магниты наружу, этот объем меньше, но совершенно такой же "ЗЯ", согласно вашим представлениям по физике работы. То, что в данном случае есть перегородка, на которой установлены динамики - это чисто конструктивная деталь и для рассмотрения работы оформления роли не играет.
При дифах наружу (в моем варианте) этот объем несколько больше, в силу конструкции голов, но для работы оформления это также не играет принципиального значения, он легко может быть минимизирован (вкладышами), вплоть до значения, эквивалентного первому варианту.
Удивительно, что вы это никак не можете уяснить.
И теперь все тот же вопрос - почему первый вариант вы считаете работоспособным, а второй - нет?
И ничего личного, просто любопытно.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 04.04.2018, 11:34 | Сообщение # 761 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Нарисуйте оба варианта. Виртуальных "коней в вакууме" обсуждать нет смысла, иначе консенсуса не найдём
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 04.04.2018, 11:57 | Сообщение # 762 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Vlad22 на предыдущей странице уже нарисовал такую схему диффами наружу. Это второй (мой) вариант.
А если в ней развернуть головы магнитами наружу (и установить, соответственно, при этом на перегородку), то будет первый вариант.
как обычно
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 04.04.2018, 14:06 | Сообщение # 763 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Тот рисунок ЗЯ изобарик. Такое расположение динов делают когда из двух дешёвых динов с лёгкой Mms и большым Vas стоит задача впихнуть в малый объём. При этом чуйка падает в 2раза. Если те же дины вставить на один баффл в нормальный объём то при той же мощности отдача будет в выше в 2раза. Поэтому изобарик хоть и копает глубже он не есть самый эффективный тип АО и от него давно отказались. Пробуйте, может вам и понравиться но это далеко не диполь. Я делал и зарёкся больше никогда не делать.
Добавлено (04.04.2018, 13:37)
---------------------------------------------
Если дины перевернуть то куда будут излучать? Понадобиться сделать две дырки, от диаметра которых и объёма камер будет зависить резонанка. При этом определяющий фактор это соотношение Vb/Vp. Чем больше Vb тем меньше будет Vp и наоборот. На глаз прикинуть не получиться. И таки надо подходящие для этого дины, любые не пойдут. Когда сложете весь паззл то сможете сделать правильный диполь. Пока только пустая риторика и фантазии на тему... дины уже есть или только в мечтах?Добавлено (04.04.2018, 14:06)
---------------------------------------------
Гляньте это http://www.perfect8.com/force.htm
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 04.04.2018, 13:40 |
|
|
|
|
| vlad22 | Дата: Среда, 04.04.2018, 15:28 | Сообщение # 764 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
Страна: Канада
|
Бендер, ваш изобарик на рисунке 1
рисунок 2 - версия RiPole Алексея, показанная на выставке / фото раньше в постах
рисунок 3 - версия RiPole от Юры которую я нарисовал
интересно узнать, с чего она не будет работать, если динамики двигаются синфазно и куда тогда будет энергия звука.
Сообщение отредактировал vlad22 - Среда, 04.04.2018, 16:57 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 04.04.2018, 16:15 | Сообщение # 765 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Диполь Алексея нарисован не верно. Никакого мини объёма нет, дин фронтом крепиться прямо на панель с щелевыми отверстиями. Объём есть только с тыла.
Вариант 1 и 2 в зависимости от включения головок будут иметь очень разные результаты (пояснять очевидное нет смысла если не понимают биполь/диполь)
Вариант 3 будет работать не так как работает вариант 2. Это тоже очевидно, стоит сравнить обе картинки и поиграть в "найти отличия"
И очень важный фактор- междиффузорный объём имеет ограничение конструкцией динов и при надобности не может быть сделан меньше. Плюс требуемый межщиффузорный объём должен быть как можно меньше и быть изобарическим, к тому же его объём зависит от ПТС применяемых головок. Вы знаете каким образом следует подбираться головки с учётом всех этих факторов?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
