|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| БАМ | Дата: Суббота, 08.07.2017, 01:52 | Сообщение # 451 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Саша, я о такой разнице.
Добавлено (08.07.2017, 01:49)
---------------------------------------------
Так.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Суббота, 08.07.2017, 01:52 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Суббота, 08.07.2017, 01:59 | Сообщение # 452 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
И так. Кстати, так наилучшее звучание.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Суббота, 08.07.2017, 02:39 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Суббота, 08.07.2017, 02:10 | Сообщение # 453 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
И еще.
Между двумя последними тоже ощутимая разница.
Этот еще и пофыркивает.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Суббота, 08.07.2017, 02:41 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Суббота, 08.07.2017, 02:24 | Сообщение # 454 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Это мои бывшие лабы. Если не в тему
можно удалить.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Суббота, 08.07.2017, 03:40 | Сообщение # 455 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Попробовал познакомить этих парней, они подружатся, зуб даю. Выхлоп лаба (Audison AV12") в зону восьмерки.Бас более фундаментальный, и что интересно, усилилась локализация КИЗ, Увеличилась глубина сцены. Хм...
Да, и поле баса в комнате стало равномерным, только если приложить голову к задней стене, есть небольшой подъем, как-то так. Чудеса какие-то... Еще раз хм... Звезда в шоке...
В другом месте такого не было, там еще надо лаб круто резать сверху, а здесь (как на фото) -выключать не хочется...
Звук полностью оторвался от основных АС, такого у меня еще не было, что-то похожее на СфЗ, как описывает Валентин... Звезда все еще в шоке, а надо итить работать...
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Суббота, 08.07.2017, 11:57 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 08.07.2017, 18:33 | Сообщение # 456 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
#451/452 разница естессно будет, стоит посмотреть на вектор волнового фронта ВФ выхлопов тыловых камер ТК и междиффузорной камеры МДК. В первом случае чистой воды дипольное излучение, во втором уже не диполь но ещё не монополь. Такой концепт близок к омниполяру, положенному на бок т.е вертикальный омнидирект 180°... а при таких длиннах волн что вертикал омни что горизонтал без разницы.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 08.07.2017, 19:30 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 01:12 | Сообщение # 457 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
А почему разница между #452/453 и что скажешь по поводу #455?
Вчера приезжал мой старшенький- мучил часа 3 и нас и акустику - остался очень доволен, обошлось в этот раз даже без критики, а у него музыкальный слух, я его иногда использую вместо микрофона.(#455)
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 06:36 | Сообщение # 458 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Так про всё уже сказал ранее а #455 суммирование ЗД диполя и тл.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 09.07.2017, 07:49 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 13:55 | Сообщение # 459 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 (  ) Такой концепт близок к омниполяру
Именно так мне и показалось.
Ну, а раз это уже не риполь, но еще не омниполяр- назовем его омниполь  может,потому ему ваще плевать на моды.
По поводу#452/453 еще раз- по факту они одинаковы, (оба "омниполи") только 453 стянут, 452 свободно стоящие два корпуса. Вопрос- почему разница? 
По#455- Справа, в зоне АКЗ имеется заметный подъем НЧ, слева легкий спад, походу, надо делать симметрию, ставить два 10" лаба по краям "омниполя". А я-то думал, какие-же мне сделать подставки по основные АС? Вот и решение вопроса...
Походу, поторопился зарекаться про лабы...
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 09.07.2017, 14:16 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 18:36 | Сообщение # 460 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Разница как и говорил ранее- в передаче вибрации через стяжки, и отсутствия двух стенок МДК. Был риполь а без них нет риполя.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 09.07.2017, 18:38 |
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 00:06 | Сообщение # 461 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) в передаче вибрации через стяжки
Вот тут-то и начинается интересное, к этому я и подводил. Без стяжек звучание легче, четче, мягче и другие эпитеты. На большой громкости заметно движение корпусов, они как-бы качаются. Что-то мне это напоминает работу виброплаты и т.п...
Касательно симбиоза диполя с ТЛ, это, наверное, отдельная тема, требующая аппаратного подхода, пока только эмоции. И весьма положительные...
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 10.07.2017, 00:39 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 08:15 | Сообщение # 462 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата БАМ ( ) Вот тут-то и начинается интересное, к этому я и подводил. Без стяжек звучание легче, четче, мягче и другие эпитеты. На большой громкости заметно движение корпусов, они как-бы качаются.
думаю здесь проблема в усилителе, а именно в недостаточном демпфировании динамиков, отсутствие стяжек означает снижение присоединенной массы, следовательно и снижение амплитуды смещения диффузора с катушкой относительно магнита
Цитата БАМ ( ) Что-то мне это напоминает работу виброплаты и т.п...
это врядли...
Цитата БАМ ( ) это, наверное, отдельная тема, требующая аппаратного подхода, пока только эмоции. И весьма положительные...
ИМХО проблема в связке усилителя + АС
p.s. положительные эмоции не всегда положительны, обогащение четными гармониками сигнала тоже дает положительные эмоции, но снижается всеядность усилителя к различным жанрам музыки...
Добавлено (10.07.2017, 08:15)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) Был риполь а без них нет риполя.
это основное и весьма верное замечание:
компновку "риполь" (почему риполь?) пробовал еще 15 лет назад только для широкопосника с косым отражателем, я такую АС всегда называл ПушПульной или "двутактной" - почему риполь?
звучание было специфичное - и наверно сузить полосу до сабвуфера это правильно т.к. диаграмма направленности широкопосников в таком акустическом решении была довольно узкая, зависящая от отражателей...
P.S. нечто подобное потом делал Наиль Мухамедзянов (aka Nota Bene)
Сообщение отредактировал Hennady - Понедельник, 10.07.2017, 08:20 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 10:19 | Сообщение # 463 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Риполь (RiРоle) производное от фамилии Ridtahler и dipole, такое название дал сам Axel. Кстати, у саба Линквица имеется точно такой же конструктив да ещё в двух вариантах. Ай яй яй, грешно не знать своих земляков и их работы, которые расписаны по всем журналам и сайтам.
А в связке усь+ас при недостаточном демпфировании усилителем амплитуды на Fb фырчание таки имеет место быть. Поэтому для сабвуфера следует иметь ИНУН с Rout близким к нулю, ещё лучше с отрицательным Rout. Наиль давно и упорно занимался/занимается системой ЭМОС именно в НЧ диапазоне.
Добавлено (10.07.2017, 09:52)
---------------------------------------------
Ширик/мидбас с "фокусирующим" телом рассеивания запатентовано довольно много, особенно для озвучивания в ближнем поле. Такая система близка к омниполяру и сильно отличается от систем прямого излучения + имеет свои особенности и условия применения, например в автоакустике, акустике домашнего кинотеатра...
Добавлено (10.07.2017, 10:08)
---------------------------------------------
Хочу уточнить некоторые нюансы чтоб люди не путали конструктивные особенности.
Риполь это низкочастотная контрапертурная система.
Контрапертура всегда имеет два направленных друг на друга излучателя.
Апертурная акустика имеет только один излучатель + апертуру рассеивания вместо второго дина.
У омниполярной системы апертура всегда стоит под неким углом к излучателю. Тело апертуры может иметь любую форму и геометрию, от плоской панели до сфероидов, всё зависит от длинны волн рабочего частотного диапазона акустической системы. Угол рассеивания этих систем колеблеться 360-90°
Добавлено (10.07.2017, 10:19)
---------------------------------------------
Для информации. Итальянская фирма Бользано Вилетри и немецкая Дуевель выпускают контрапертурную и апертурную акустику по нашему патенту Гайдарова и Виноградова.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 10.07.2017, 10:20 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 11:59 | Сообщение # 464 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Из соображений уменьшения глубины агрегата пришел к плоской, абсолютно симметричной геометрии "риполеподобной" системы. Дины нагружаются на стенку ([/апертуруi]), а выхлопы - друг на друга. При этом результирующее давление представляет сумму двух (или более) выхлопов.
как обычно
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 12:38 | Сообщение # 465 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) Поэтому для сабвуфера следует иметь ИНУН с Rout близким к нулю
К какой категории относятся цифровые УМ?
Цитата Hennady ( ) это, наверное, отдельная тема, требующая аппаратного подхода, пока только эмоции. И весьма положительные...
ИМХО проблема в связке усилителя + АС
Хочу пояснить. Помещение ТЛ в зону продольной оси "восьмерки" диполя положительных эмоций не вызвало, даже наоборот, присущие недостатки ТЛ проявили себя довольно ярко. Это выразилось "грязью", "гудежом", общее восприятие музыки- захотелось выключить, ну или попробовать обрезать ТЛ сверху, только пока нечем.
Помещение-же в зону поперечной оси (фото#455) и вызвало те самые "положительные эмоции". Это выразилось: Понижение диапазона НЧ вниз, улучшении артикуляции баса, полный "отрыв" звука от АС, углубление и расширение "сцены", "воздушность" звучания, равномерное поле баса и т.д. Отсюда и "WOY!". Усь один и тот-же, муз.материал так-же один.
Здесь, скорее,уместно говорить о "восприятии музыки в среде баса"(Doctor Sound)
Как сумел...
Еще вот что интересно: подключение ТЛ дает почти мгновенный эффект, а отключение- плавный спад секунд 10-15. Психоакустика аднака... Или это только у меня?... Запишусь-ка я к психологу...
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 10.07.2017, 13:23 |
|
|
|
|
