|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| БАМ | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 00:06 | Сообщение # 451 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 (  ) в передаче вибрации через стяжки
Вот тут-то и начинается интересное, к этому я и подводил. Без стяжек звучание легче, четче, мягче и другие эпитеты. На большой громкости заметно движение корпусов, они как-бы качаются. Что-то мне это напоминает работу виброплаты и т.п...
Касательно симбиоза диполя с ТЛ, это, наверное, отдельная тема, требующая аппаратного подхода, пока только эмоции. И весьма положительные...
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 10.07.2017, 00:39 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 08:15 | Сообщение # 452 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата БАМ ( ) Вот тут-то и начинается интересное, к этому я и подводил. Без стяжек звучание легче, четче, мягче и другие эпитеты. На большой громкости заметно движение корпусов, они как-бы качаются.
думаю здесь проблема в усилителе, а именно в недостаточном демпфировании динамиков, отсутствие стяжек означает снижение присоединенной массы, следовательно и снижение амплитуды смещения диффузора с катушкой относительно магнита
Цитата БАМ ( ) Что-то мне это напоминает работу виброплаты и т.п...
это врядли...
Цитата БАМ ( ) это, наверное, отдельная тема, требующая аппаратного подхода, пока только эмоции. И весьма положительные...
ИМХО проблема в связке усилителя + АС
p.s. положительные эмоции не всегда положительны, обогащение четными гармониками сигнала тоже дает положительные эмоции, но снижается всеядность усилителя к различным жанрам музыки...
Добавлено (10.07.2017, 08:15)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ( ) Был риполь а без них нет риполя.
это основное и весьма верное замечание:
компновку "риполь" (почему риполь?) пробовал еще 15 лет назад только для широкопосника с косым отражателем, я такую АС всегда называл ПушПульной или "двутактной" - почему риполь?
звучание было специфичное - и наверно сузить полосу до сабвуфера это правильно т.к. диаграмма направленности широкопосников в таком акустическом решении была довольно узкая, зависящая от отражателей...
P.S. нечто подобное потом делал Наиль Мухамедзянов (aka Nota Bene)
Сообщение отредактировал Hennady - Понедельник, 10.07.2017, 08:20 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 10:19 | Сообщение # 453 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Риполь (RiРоle) производное от фамилии Ridtahler и dipole, такое название дал сам Axel. Кстати, у саба Линквица имеется точно такой же конструктив да ещё в двух вариантах. Ай яй яй, грешно не знать своих земляков и их работы, которые расписаны по всем журналам и сайтам.
А в связке усь+ас при недостаточном демпфировании усилителем амплитуды на Fb фырчание таки имеет место быть. Поэтому для сабвуфера следует иметь ИНУН с Rout близким к нулю, ещё лучше с отрицательным Rout. Наиль давно и упорно занимался/занимается системой ЭМОС именно в НЧ диапазоне.
Добавлено (10.07.2017, 09:52)
---------------------------------------------
Ширик/мидбас с "фокусирующим" телом рассеивания запатентовано довольно много, особенно для озвучивания в ближнем поле. Такая система близка к омниполяру и сильно отличается от систем прямого излучения + имеет свои особенности и условия применения, например в автоакустике, акустике домашнего кинотеатра...
Добавлено (10.07.2017, 10:08)
---------------------------------------------
Хочу уточнить некоторые нюансы чтоб люди не путали конструктивные особенности.
Риполь это низкочастотная контрапертурная система.
Контрапертура всегда имеет два направленных друг на друга излучателя.
Апертурная акустика имеет только один излучатель + апертуру рассеивания вместо второго дина.
У омниполярной системы апертура всегда стоит под неким углом к излучателю. Тело апертуры может иметь любую форму и геометрию, от плоской панели до сфероидов, всё зависит от длинны волн рабочего частотного диапазона акустической системы. Угол рассеивания этих систем колеблеться 360-90°
Добавлено (10.07.2017, 10:19)
---------------------------------------------
Для информации. Итальянская фирма Бользано Вилетри и немецкая Дуевель выпускают контрапертурную и апертурную акустику по нашему патенту Гайдарова и Виноградова.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 10.07.2017, 10:20 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 11:59 | Сообщение # 454 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Из соображений уменьшения глубины агрегата пришел к плоской, абсолютно симметричной геометрии "риполеподобной" системы. Дины нагружаются на стенку ([/апертуруi]), а выхлопы - друг на друга. При этом результирующее давление представляет сумму двух (или более) выхлопов.
как обычно
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 12:38 | Сообщение # 455 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) Поэтому для сабвуфера следует иметь ИНУН с Rout близким к нулю
К какой категории относятся цифровые УМ?
Цитата Hennady ( ) это, наверное, отдельная тема, требующая аппаратного подхода, пока только эмоции. И весьма положительные...
ИМХО проблема в связке усилителя + АС
Хочу пояснить. Помещение ТЛ в зону продольной оси "восьмерки" диполя положительных эмоций не вызвало, даже наоборот, присущие недостатки ТЛ проявили себя довольно ярко. Это выразилось "грязью", "гудежом", общее восприятие музыки- захотелось выключить, ну или попробовать обрезать ТЛ сверху, только пока нечем.
Помещение-же в зону поперечной оси (фото#455) и вызвало те самые "положительные эмоции". Это выразилось: Понижение диапазона НЧ вниз, улучшении артикуляции баса, полный "отрыв" звука от АС, углубление и расширение "сцены", "воздушность" звучания, равномерное поле баса и т.д. Отсюда и "WOY!". Усь один и тот-же, муз.материал так-же один.
Здесь, скорее,уместно говорить о "восприятии музыки в среде баса"(Doctor Sound)
Как сумел...
Еще вот что интересно: подключение ТЛ дает почти мгновенный эффект, а отключение- плавный спад секунд 10-15. Психоакустика аднака... Или это только у меня?... Запишусь-ка я к психологу...
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 10.07.2017, 13:23 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 10.07.2017, 13:41 | Сообщение # 456 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ну таки да, поместив доп. монопольный излучатель ТЛ в нулевую зону диполя тем самым увеличил общий уровень фронта и тыла диполя.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Вторник, 11.07.2017, 00:03 | Сообщение # 457 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Налетели вороны, накаркали, Смени усь, смени усь... Все, сдох бобик, впал в глубокую кому. Alfard, япона мама с китайским папой, 600W и на 2 и на 4 ома, от нуля герц, новейшие технологии, маркетологи, итить. Чтоб у них дома было то, что маркетуют...
Ибо достал из загашника скромный 4-х канальный Focal,65 вт. на канал, тоже цифра, подключил в мост. И откуда, спрашивается, он вытаскивает такой низ? И инфрА появилась, и не фырчит, мощи только маловато... А вот чудес со сценой не произошло... Будет время, поэксперементирую с ТЛ. Теперь вот искать надо путний усь для саба...
Но, как, говорится, что ни делается, все к лушему.
Всем хорошего дня!
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Вторник, 11.07.2017, 00:18 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 11.07.2017, 00:42 | Сообщение # 458 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Значит хреновая технология, раз здох бобик от номинальной нагрузки... или таки нагрузка проседала ниже нормы?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Вторник, 11.07.2017, 13:33 | Сообщение # 459 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Та не, эт у него давненько началось, походу полевик поплыл. Отдам сыну, если починит, поставит в авто, там ему и место. Обратной дороги в домашку ему нет. Пока ищу усь, послушаю Focal. играет отменно, но хиловат.
Не думал, что диполь может дать такой мощный и низкий бас.
Сегодня предложили японческий винтажный эстрадник, класс А, 2х600 на 4 ома, 35 кг. двойное моно. Думаю взять на пробу, токма , он же, зараза 100V/1,9 kW.
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Вторник, 11.07.2017, 13:36 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 11.07.2017, 15:55 | Сообщение # 460 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Так ты юзаешь автоуси?
КлассА -эстрадник? Какой дурак такое придумал и где написано что этот усь эстрадник?
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 11.07.2017, 16:02 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 11.07.2017, 16:25 | Сообщение # 461 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата БАМ ( ) Налетели вороны, накаркали, Смени усь, смени усь...
Цитата БАМ ( ) Теперь вот искать надо путний усь для саба...
так о тож - этот "путь уже проходили" поэтому и такое мнение было..
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Среда, 12.07.2017, 00:18 | Сообщение # 462 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1047
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата Bender052 ( ) Так ты юзаешь автоуси?
И дины юзал, пустое это... Но на тот момент это было самое доступное. А эстрадник был АВ. И переделывал его далеко не дурак... На основных АС пока Audison Prima 8-и канальник с DSP.
Цитата Hennady ( ) "путь уже проходили"
Я его слепила из того ,что было, а потом, что было, то и разлюбила... (почти Апина)
Добавлено (12.07.2017, 00:18)
---------------------------------------------
yurrik- cхемку, фото - в студию.
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Среда, 12.07.2017, 00:26 |
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 12.07.2017, 05:49 | Сообщение # 463 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Ну вот так примерно:
$IMAGE1$
как обычно
|
|
|
|
|
| yurrik | Дата: Среда, 12.07.2017, 05:58 | Сообщение # 464 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Страна: Украина
|
 Добавлено (12.07.2017, 05:58)
---------------------------------------------
Такой форм-фактор удобно стыковать с Сч-Вч щитом.
как обычно
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Среда, 12.07.2017, 07:17 | Сообщение # 465 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата yurrik ( ) такой форм-фактор
это Bandpass 6-го порядка так называют?
в сдвоенной головке еще добавлена масс воздуха внутри корпуса - весьма нестабильная сущность для формулах расчета, поэтому требуется какая нибудь вариативность (изменение объема корпуса) для подстройки характеристик.
какие характеристики щелевых ФИ (Shallow Slot)? на какую частоту настроены?
Цитата yurrik ( ) удобно стыковать с Сч-Вч щитом.
Бандпассу ИМХО все равно что "сверху" играет.
почему магниты "торчат" наружу, так задумано или нарисовано?
Добавлено (12.07.2017, 07:17)
---------------------------------------------
Цитата БАМ ( ) Я его слепила из того ,что было, а потом, что было, то и разлюбила...
понятно - скульпторы? ))))
Сообщение отредактировал Hennady - Среда, 12.07.2017, 08:22 |
|
|
|
|
