|
Создание АС "Торнадо" для100 ГДШ65-4
|
|
| Bobby_II | Дата: Пятница, 05.12.2014, 22:27 | Сообщение # 46 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата bisesik (  ) Вы чего??? Re - DC resistance of the voice coil, measured in ohms
Как бэ на 1-2Гц близко к ДЦ.
Цитата EIch ( ) Борис пост №40 посмотри, там картинка была.
10грд - это ОЧЕНЬ МНОГО. Там десятые доли градуса уже вклад дают существенный.
Придется мерить РэЗиСтеР АРТАй и тестером и сравнивать результатъ, потом мерить тестером Re и вводить поправку :-).
Чего тестер кажет при измерении Re?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| EIch | Дата: Суббота, 06.12.2014, 14:48 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
|
VK,
Re
Measured in ohms (Ω), this is the DC resistance (DCR) of the voice coil, best measured with the cone blocked, or prevented from moving or vibrating because otherwise the pickup of ambient sounds can cause the measurement to be unreliable. Re should not be confused with the rated driver impedance, Re can be tightly controlled by the manufacturer, while rated impedance values are often approximate at best.. American EIA standard RS-299A specifies that Re (or DCR) should be at least 80% of the rated driver impedance, so an 8-ohm rated driver should have a DC resistance of at least 6.4 ohms, and a 4-ohm unit should measure 3.2 ohms minimum. This standard is voluntary, and many 8 ohm drivers have resistances of ~5.5 ohms, and proportionally lower for lower rated impedances.
Валентин, что вы скажете на это? Описанное выше? Производитель заявляет что, Re=2,8 Ом. Номинальное 4 Ом, замерил номинальное оказалось 3,1 Ом.
Добавлено (06.12.2014, 14:47)
---------------------------------------------
VK, Я понял про 10 Гц, но такого результата быть не может. Не может Re больше номинального R.
Добавлено (06.12.2014, 14:48)
---------------------------------------------
Bobby_II, при замере тестером, скачет результат от 7 до 35 Ом. Чушь ) Генератор выдает синус на 1 Гц. U на выходе усилка от 0,006 до 0,018 В.
Сообщение отредактировал EIch - Суббота, 06.12.2014, 14:52 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 06.12.2014, 19:49 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата EIch ( ) Генератор выдает синус на 1 Гц. U на выходе усилка от 0,006 до 0,018 В.
Это что за усилок такой? Посмотрите его АЧХ - со скольки он валит?
Вообще в качестве усилка я использую что-нить простое и тупое типа 2030 + 2 резистора и 3 конденсатора.
Если усилок "фабричный" - возможно, там субсоники стоят или тупо конденсаторы посохли (потеряли емкость). Но вообще от конденсаторов в сигнале стоит избавляться где это можно.
Цитата EIch ( ) при замере тестером, скачет результат от 7 до 35 Ом. Чушь ) Генератор выдает синус на 1 Гц. U на выходе усилка от 0,006 до 0,018 В.
Что за тестер? В китаёзных мультимерах бывают плохие контакты щуп-тестер (сделать поплотнее посадку - не проблема), "крутилка" (поёрзать туда-сюда до достижения мин. замкнутого сопротивления, обычно 0,5-0,7 Ом), иногда провода отрываются - на волоске держатся - получается мозгодрык, покрытие щупов - отдельная сказка на ночь. Я зачищаю и залуживаю - так лучше (только чтоб щуп не расплавился).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 06:08 | Сообщение # 49 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я совсем забыл.... , далеко не каждый усилитель может работать на частотах ниже 20Гц и тут Борис прав. У меня тоже когда то вылизала эта проблема и я, как и Борис кстати, применил ту самую ТДА2030 и всё, проблема была забыта.
Теперь то что производитель заявляет не всегда совпадает с замерами в импедансе. Причин этому достаточно и уже как то спокойно отношусь к этому явлению. Головки с Re<8 мало кто "любит" их применение с усилительной техникой затруднительно. А для проверки возьмите где-нибудь головку в 8 Ом, возможно с ней прога справится лучше.
|
|
|
|
|
| EIch | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 15:46 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
|
Bobby_II, VK, Респект Вам мужики! Усилок не мой, качает от 15 Гц. Я все понял. А с оборудованием у меня как у латыша ))) Ну далее поговорку сами закончите. Значит без нормального оборудования Re мне не узнать. Ну и бог с ним. Возьмем заводское Re.
Если время позволит, на следующих выходных займусь построением экспериментального корпуса "Торнадо" объемом 30,4 литра.
Всем спасибо за помощь!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 17:27 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Кстати для настройки колонок Re уже действительно не надо, там надо равенство горбов. Конечно Qts в коробке тоже интересно, но что для этого надо уже определились. В добрый путь! 
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 22:04 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата EIch ( ) Я все понял. А с оборудованием у меня как у латыша ))) Ну далее поговорку сами закончите. Значит без нормального оборудования Re мне не узнать. Ну и бог с ним. Возьмем заводское Re.
С чего бы АРТА матюгалась на 50ти Гц?
Судя по графикам, нормально всё у вас и на 5Гц (АРТА мерит двухканальным методом)
Плюс заметил странность: раньше АРТА на синусе начинала рисовать с Fstart, в вашем случае д.б. с 2Гц, если шумом - то прим. с 3.5Гц. Я авторам написАл (с год как). Видать, что-то они там не то и не в ту сторону исправили :-).
Как у вас с соответствием измерений на синусе и шуме?
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Птицын | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 03:44 | Сообщение # 53 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
|
Цитата EIch ( ) на следующих выходных займусь построением экспериментального корпуса "Торнадо" объемом 30,4 литра.
Будет очень даже хорошо! То что получишь стоит затраченных сил!
Дорогу осилит идущий!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 09:59 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Про АРТУ мой пост куда-то убёг или не запостился???
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Vladimir_T | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 08:28 | Сообщение # 55 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Новосибирск
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Под натиском мощных постов по торнадостроению я тоже смастерил колонки на 100ГДЩ65-8.
После первых же минут прослушивания я понял, что до этого я будто слушал музыку, будто с ватой в ушах. Хотя и усилитель хороший, и колонки тоже. Мог бы много привести восхитительных эпитетов, не только своих, но и независимых экспертов, но форум-то технический, нужно по делу...
На столе - беспорядок, но рабочий. Видна внизу коробочка измерительная.
Многие делают на курьих ножках - решил сделать на деревянных.
Добавлено (13.03.2016, 08:28)
---------------------------------------------
Хочу еще показать скиншот из АРТы. Сильно не ругайте, я еще учусь, но хочу освоить эту программу и настройку АС.
Сообщение отредактировал Vladimir_T - Воскресенье, 13.03.2016, 08:38 |
|
|
|
|
| Vladimir_T | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 08:34 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Новосибирск
|
Хотел поделиться своей банальной конструкцией всевдокарабина: в торце винта М6 делается резьбовое гнездо под винт М3. Винт вкручивается с краской-контровкой.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 09:08 | Сообщение # 57 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Vladimir_T, тут не запрещено выражать свои мысли и чувства...Я по одному предложению понял, что вы не только в восторге от торнадо но и в шоке одновременно, хочется переслушать свю любимую музыку чтобы услышать её по новому, верно? И настройка импеданса правильная и на вид красивая, да ещё звучит замечательнону чем не счастье?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 09:29 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Мои пять копеек...
Мастера не ходят мимо нас - это приятно. Рад что поняли всё без подсказок и справились самостоятельно с конструкцией Торнадо. Надеюсь и впредь будете у нас активны, а взять от нас можно практически всё что самое лучшее достигнуто в аудио. Может это самоуверенно, но пока я не встречал разумную конкуренцию.
Что касается графика импеданса. Вы почти в области идеальной настройки и достаточной для получения эффекта Торнадо. Можно и повозиться, там надо очень малая корректировка - очень осторожно увеличить каналы, возможно только в каком то очень узком месте довольно тонко т.е. осторожно и понемногу до схожести в горбах +/-5%. Но можно и не делать, решайте сами.
Насчёт картинок. Я их вставил в текст. Когда вы перенесли картинку из РС в форум справой стороны появляется голубая (маленькая) запись, вот её копируйте и заносите в текст с новой строки (через строку лучше). После чего она будет как картинка в тексте.
|
|
|
|
|
| Vladimir_T | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 10:17 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Новосибирск
|
Огромное спасибо за ваши отзывы. Ваше мнение для меня очень важно! Я полтора месяца был на рабочем взводе: думал, делал вечерами, после работы и по выходным.
Теперь, действительно, хочется все переслушать, потому, что с торнадо в музыке появляется истинная детализация о которой можно и не догадываться.
Каналы подкорректировать. Ступеньки нужно все подстругать ножом канцелярским?
Кстати, изолон прекрасно клеится клеем типа 88, в тюбиках Момент универсальный. Газовой горелкой хорошо тоже, но все движения должны быть предельно точными, неточности не убрать, схватываются слои сразу. А клей позволяет поправлять в течении 15-20 мин.
Я мог бы выложить фотоотчет, но получится увесистый объем файлов.
Сообщение отредактировал Vladimir_T - Воскресенье, 13.03.2016, 10:20 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 10:34 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Vladimir_T, Я видел небольшую разницу пиков но для этой головки небольшой разбег не критичен и Валентин говорил именно о нём. Вы третий, кто самостоятельно сделал торнадо без помощи форума и это говорит о том, что конструкция довольно проста и повторяема при условии, что изготовитель хорошо вник в суть изложенной на сайте информации.
Если ещё немного, буквально на 2-3мм не больше крутануть слои, то общая длинна каналов Lp увеличиться и Fb снизиться, высота пиков выравниться=левый подниметься, правый опуститься. Ничего подрезать не надо, иначе Sp увеличиться и потребуется увеличение длинны Lp путём добавки слоёв изолона, кстати, если к нынешнему винту добавить 1-2 слоя изолона то Fb снизиться и пики выравняться.
Но если нравиться можете забыть всё написанное выше.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 13.03.2016, 10:41 |
|
|
|
|
