Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Бабочка, которая поёт!
Bender052Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 10:41 | Сообщение # 1996
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Получается, что при намагничивании магнита распределение силы неравномерно, она больше к краям (углам) магнита
ошибочка. Намагниченность равномерна а вот "плотность поля" выше там, где геометрическая площадь меньше. Улавливаете суть? Поэтому керновые конусные алнико магниты стоят к зазору вершиной. Просто надо понимать, что общая намагниченность одинакова (при условии равномерной структуры материала), но её сила максимальна в местах меньшей площади. У прямоугольных магнитов на гранях, у треугольных/пирамидальных в вершинах. То бишь если стоит задача создания максимальной напряжённости магн.поля в зазоре/рабочей зоне, полюса следует делать меньшей площади чем остальные грани магнита. Поэтому в обычных ЭДГ в зазоре и ставят кольцевые магнитопроводы меньшего сечения. Геометрия магнита очень важный фактор. Если намагнитить расчёску (многие помнят этот опыт на уроке физики "магнетизм") то бумажечки прилипают не к ручке, не к боковой поверхности гребней а именно к их концам (где магнитное поле максимально "плотно".
Буквально недавно магнитом собирал из золы гвозди. Занимательное, скажу я вам, дело с точки зрения осмысления магнетизма.

Добавлено (16.04.2023, 10:52)
---------------------------------------------
Да далеко ходить не надо. Сейчас перебираю вело трещетку. Достаю шарики намагниченный пинцетом. И согласно выше сказанному шарики кучками прилипают именно к кончикам пинцета. Пробовал принудительно налеплять их к боковым граням, но шарики упорно сдвигались к концам. Так что подумайте, что вы хотите от своей магнитной системы. Создать узкие зоны плотного магнитного поля разной/одинаковой полярности, несколько таких зон и тд. И в зависимости от поставленной задачи формируйте не КОЛИЧЕСТВО а ГЕОМЕТРИЮ.


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Воскресенье, 16.04.2023, 11:40 | Сообщение # 1997
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата alpetr2003 ()

Результаты у Валентина может быть и есть, вот только на его графиках их рассмотреть нереально.

Не реально их в данный момент изменить, а рассматривать можно там для этого точности хватает.
К стати мои ранние замеры были отдельные по обоим конструкциям, и там мало что изменилось, изменился только мой подход и всё.
БАМДата: Воскресенье, 16.04.2023, 12:31 | Сообщение # 1998
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата VK ()
Улавливаете суть?

Это всё верно относительно намагниченного целого магнита. Имея раньше дело только с мелкими или слабыми магнитами не обращал внимание на то, что получилось при распиле большого мощного неодимового магнита.

Обследуя магнит после прочтения статьи, обратил внимание на слабость центральной зоны полюса. А самые сильные зоны как раз на краях, углах. Все как вы говорите. Распилив магнит пополам по ширине, получил по плоскости распила очень слабую зону - плотность поля не перераспределилась равномерно по " меньшим площадям". То, что было слабой серединой, так и осталась слабой, только теперь стороной на обоих половинках новых магнитов. И силовые линии, похоже, тоже расходятся по разному. При состыковке нормальными сторонами отвёртка насмерть притягивается на линию стыка. А вот при соединении распиленными сторонами отвёртка категорически отказывается это сделать, отскакивает в сторону полюса.
Так что изначальная намагниченность тоже имеет место быть неравномерной по объему магнита, при намагничивании распределяясь так, как вы и сказали.


Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.

Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 16.04.2023, 12:32
БАМДата: Воскресенье, 16.04.2023, 13:05 | Сообщение # 1999
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
По просьбе "трудящихся"
Моя МС на трёх больших магнитах с "бородой" из опилок, отчётливо видно в центре диагональ - белая линия. И борода тоже диагональна. А вот края боковых магнитов категорически отказались притягивать опилки!
Боковые магниты усилили центральный магнит, да ещё перераспределили силовые линии вот таким интересным видом.
Так что если убрать центральный магнит...
Карандашом обведены границы МС.

Прикрепления: 5582338.jpg (94.2 Kb)


Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.

Сообщение отредактировал БАМ - Воскресенье, 16.04.2023, 13:07
БАМДата: Воскресенье, 16.04.2023, 14:28 | Сообщение # 2000
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата ostrol ()
Так что это значит?
Либо это средний магнит, либо боковые магниты, без среднего.
Эта белая диагональ вам о чем-то говорит?
И эта средняя пустая область?
А эти практически чистые боковые магниты?

Мне достаточно сложно ответить на все вопросы, знаний не хватает.
Пустая средняя область это распределение напряжённости магнитного поля, у одиночного магнита это также проявляется. А вот эта белая тонкая линия это прям самому мне интересно.
По сути получился единый магнит с таким вот интересным распределением поля. И именно такое диагональное поле даёт наилучшее звучание. С катушками и "конвертом" и "антиконвертом". Только "конверт" с симметричным магнитом просил азимут разворота относительно оси МС 7÷10⁰ по диагонали.
Вот эта белая линия напомнила мне об этом


Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
овэдДата: Воскресенье, 16.04.2023, 15:04 | Сообщение # 2001
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата
Так что это значит?
Если после всех бывших объяснений и приведенных статей -Вы так и не смогли понять "что это значит", то тогда Вам надо прекращать заниматься этим предметом, поскольку жизнь коротка, и лучше было бы её потратить на понятные Вам вещи(это было бы более продуктивно)!... А то с такими "успехами" -можно без результата всю оставшуюся жизнь слепо тыкать пальцами в непонятное...
А если же Вам хочется таки-"быть в теме", то надо приложить усилия, чтобы понять "что это значит".
VKДата: Воскресенье, 16.04.2023, 17:28 | Сообщение # 2002
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Offline
Страна: Германия
Мужики, это пора прекращать.
Если человеку хочется что бы было как в ВУЗах с методами, то пусть он сам этим и занимается. Я уже давно в восторге от его активности, пора ему и самому отвечать на свои "путёвые" вопросы. Это разумеется дело хозяйское как себя вести, но мой призыв пожалуйста обдумайте. wait
VKДата: Воскресенье, 16.04.2023, 19:45 | Сообщение # 2003
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата ostrol ()
Все мы слышали ваши колонки на ютубе, те нормальные DML и последние с плоскими катушками. Вот почему некоторые из нас заинтересованы в изготовление плоских динамиков. Мы хотели бы услышать последний с двумя катушками, если это возможно. (Я единственный, кто говорит по-русски.)

Во куда "приехали". У вас есть возможность выполнить такие хотелки для неизвестных благодетелей откуда то? Как по мне так это уже слишком, там у него целая команда и им хочется ... . Это что то со мной или в действительности за моей спиной как то - происходит?
Думайте, я всё сказал. Надо будет и тему "затушу". angry
овэдДата: Воскресенье, 16.04.2023, 20:32 | Сообщение # 2004
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
ostrol, Зачем Вы себя мучаете?!... Если Вы хотите сделать хорошие небольшие колонки в закрытом ящике(или с bass reflex), да ещё и симпатичные, чтобы жена одобрила для гостинной -то я могу могу Вам посоветовать приобрести копеечные АС, играющие очень хорошо даже в непеределанном виде (есть тесты в ютубе). Они называются Microlab Pro3. (При их копеечной цене, после изучения их звучания, -я не удержался и купил их для себя в качестве прилично-звучащих полочных АС... хотя я -сторонник больших напольных АС)...
КОПЕЕЧНАЯ цена и никаких мучений!!! Но эти АС отлично звучат(и у них есть потенциал для апгрейда -в случае замены 2 комплектных конденсаторов в фильтрах на ВЧ). Вам останется только заиметь приличную эл. аппаратуру для воспроизведения записей -и наслаждайтесь музыкой(и неплохим внешним видом АС -под цвет "темный орех")! :)

А то,что Вы планируете сделать вариант закрытых АС с плоской катушкой -это ничего у Вас хорошего не выйдет, потому что такие попытки уже были опробованы (звук -"умирает").
БАМДата: Воскресенье, 16.04.2023, 23:48 | Сообщение # 2005
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата VK ()
Это что то со мной или в действительности за моей спиной как то - происходит?

У меня тоже появилось такое ощущение...
Я сам любитель помочь другим помочь мне, но и поделиться тоже рад. А тут...

Добавлено (17.04.2023, 01:52)
---------------------------------------------
Lekha, откройте уже карты, зачем Вы здесь.
Сначала у Вас был неподдельный интерес к конструкции "бабочка". Когда устав от Ваших вопросов Вам предложили сделать, наконец-то что-то самому, Вы перекинулись на патентную тему. Чтобы что?
Доказать, что патент Валентина пустой?
Затем Вы стали усиленно интересоваться ,есть ли патент Валентина в реальности. Зачем?
Далее Вы стали активно уводить тему в сторону NXT/DML. Опять вопрос - зачем? Стали всячески уничижать достоинства системы бабочка, не сделав ни одной пробы и сравнений. Зачем?
Сейчас стали провоцировать на разные эксперименты, нужные Вам, самому, видимо, слабо.
И тут ещё выясняется, что у Вас там целая команда "не говорящих по русски". Какая-то игра в одни ворота с использованием данного ресурса.
Вопросов много и все без ответа.
Всё это наводит на некоторые размышления...

Добавлено (17.04.2023, 03:43)
---------------------------------------------
Цитата alpetr2003 ()
Не знаю, что там изобразят опилки, но вот алюминий с катушкой без магнита явственно поет на генераторе синуса.

Занятный момент, это со спиралью?
У меня катушка поёт самостоятельно без магнитов, а вот с алюминием без магнитов наоборот затихает.
Занятный момент...


Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.

Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 17.04.2023, 03:45
VKДата: Понедельник, 17.04.2023, 06:11 | Сообщение # 2006
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Offline
Страна: Германия
ostrol, в целом вам не удалось затушить момент инкогнито, вы им так желаете остаться. Ну, а мы по новой и уже ещё сильней напрягаться и осторожничать с вами. Я уже предлагал завязать дискуссию и буду это делать пока не наступит момент прояснения для всех. Желание закрыть тему не шуточное. Или вы откроетесь, или вы уйдёте по добру и по здоровью. То что у вас собралась команда и вы выполняете их хотелки используя нас без нашего ведома, это уже не хорошо. Зачастую хотелки повторяются, это говорит о том что не все следят равномерно и подключаются с опозданием. В любом случае подобная игра с нами к хорошему не приведёт. Желаете знать больше, тогда надо играть в открытую и отвечать в др. теме, а эту использовать как информационную. И в конце-концов у форума есть проблемы в финансовой организации, мы в этом году на свой страх и риск не платили провайдеру, а это риск что в любой момент скажут хватит и отключат с "помпой" об нашем открытии по всему миру. Так что, я желаю что бы наши ответы на вопросы что то зарабатывали натурально на благо нашего форума.
Вот в кратце мои мысли по требованию и я нахожу это справедливым. Есть такая возможность организовать такое попутно, надо так и стремиться, а "благотворительность" надо заканчивать. Больше чем уверен что эти умники так себя не вели бы, как это произошло тут нас.
VKДата: Понедельник, 17.04.2023, 06:42 | Сообщение # 2007
Группа: Модераторы
Сообщений: 9424
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата ostrol ()
В большинстве случаев довольно сложно понять, что вы пишете на русском языке.

Да как хотите так и понимайте. Мы скоро решим что нам делать в ситуации что вы для нас создали и проявляете непонятие, якобы.

Цитата БАМ ()
Занятный момент, это со спиралью?
У меня катушка поёт самостоятельно без магнитов, а вот с алюминием без магнитов наоборот затихает.
Занятный момент...

Я тут подумал что это могла быть.
По всей видимости это поют магнитные индуктивности проводов.
Второе. Указывает что система не движется и не возникает само ЭДС.
Третье. Это показатель того насколько высока разрешимость в звуке такой системы - отыгрывает самые мелкие явления.
Четвертое. Алюминий тащит на себя эту энергию проводов для создания токов Фуко. И показывает что ему чего то предварительно не хватает (магнитного поля постоянных магнитов) и он без этого останавливает процесс вибрации витков от своего поля. Возможно, с магнитным полем постоянных магнитов этот процесс остановки был бы меньше, а возможно он есть постоянно и мы его не замечали. Во всяком случае лучше вывести алюминий из зоны влияния на работу катушки т.е. разместить её впереди катушки опираясь на размеры экрана, раз уж нам хочется ВЧ до 20кГц.
alpetr2003Дата: Понедельник, 17.04.2023, 07:15 | Сообщение # 2008
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Цитата ostrol ()
В большинстве случаев довольно сложно понять, что вы пишете на русском языке.

По этому поводу вспомнился такой сюжет от Курта Воннегута, «Завтрак для чемпионов, или Прощай, чёрный понедельник»

в сюжете есть рассказ о трагической невозможности наладить общение между разными существами.

Вот сюжет рассказа. Цитата: "Существо по имени Зог прибыло на летающей тарелке на нашу Землю, чтобы объяснить, как предотвращать войны и лечить рак. Принес он эту информацию с планеты Марго, где язык обитателей состоял из пуканья и отбивания чечётки.

Зог приземлился ночью в штате Коннектикут. И только он вышел на землю, как увидал горящий дом. Он ворвался в дом, попукивая и отбивая чечётку, то есть предупреждая жильцов на своем языке о страшной опасности, грозившей им всем. И хозяин дома клюшкой от гольфа вышиб Зогу мозги." :)


Алексей
Alex64Дата: Понедельник, 17.04.2023, 07:24 | Сообщение # 2009
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Челябинск
tumb :D
БАМДата: Понедельник, 17.04.2023, 07:46 | Сообщение # 2010
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата ostrol ()
Дело простое, так как алюминий является вихретоковым экраном, он просто блокирует звон катушки

Не простое. Алюминий "поёт" в переменном магнитном поле. У Алексея плоский соленоид, возбуждающий переменное магнитное поле, алюминий "поёт" без магнита. Вопрос - почему алюминий не "поёт" возле бабочки без магнита? И почему бабочка перестает "звенеть" в присутствии алюминия без магнита?


Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.

Сообщение отредактировал БАМ - Понедельник, 17.04.2023, 07:48
Поиск: