Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Бабочка, которая поёт!
овэдДата: Среда, 08.03.2023, 17:11 | Сообщение # 1321
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата
НЕ КРУТИТСЯ!!!
Наверное, этот нюанс можно легко выявить через медленное видео-воспроизведение записи работы катушки (можно отдельно проверить катушки с симметричной и несимметричной намоткой) -с синусоидальным током низкой частоты(чем ниже частота -тем лучше видно).

Я лично считаю самым главным достоинством данной АС -это возможность для непосредственного восприятия звучания катушки(на лицевой стороне АС) и категорическое уменьшение индуктивности плоской катушки в сравнении с соленоидом (при этом -идёт добавка громкости АС в ВЧ-области и уменьшение паразитной самоиндукции АС с попутным уменьшением искажений звуковоспроизведения связки УНЧ-АС).


Сообщение отредактировал овэд - Среда, 08.03.2023, 17:12
VKДата: Среда, 08.03.2023, 17:11 | Сообщение # 1322
Группа: Модераторы
Сообщений: 10408
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата ostrol ()
Без движения, такого как изгибающиеся волны?

А от куда им взяться этим волнам? Мембрана вибрирует, но не гнётся абсолютно. Получить волну можно если ударить по поверхности, произвести энергетическое перемещение путём удара. Что в принципе трясун и делает, это всё же механизм.
Самый скромный вопрос получается именно от этого - что именно заточено на производство волн, в Бабочке практически присутствуют все частоты, вот только получить в помещении не все частоты можно.

Цитата alpetr2003 ()
НЕ КРУТИТСЯ!!!

Я это проверю и постараюсь записать.
alpetr2003Дата: Среда, 08.03.2023, 17:45 | Сообщение # 1323
Группа: Модераторы
Сообщений: 4410
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Цитата VK ()
А от куда им взяться этим волнам? Мембрана вибрирует, но не гнётся абсолютно.

Эх Валентин, ну сразу понятно, что никогда ты не изучал сейсморазведку), слои пород залегают на десятки километров, а звуковая волна проходит, преломляется движется по слоям с разной скоростью и к тому же отражается назад. Весь этот компот из волн разного типа принимают на регистрирующую аппаратуру и потом на суперкомпьютерах как бы разматывают процесс в обратку и воссоздают точную послойную картину со всеми деформациями и прочими нюансами. То что ты не видишь изгибы своей керамики означает всего лишь то, что они слишком микроскопичны и их частота высока и недоступна твоим глазам.


Алексей
VKДата: Среда, 08.03.2023, 18:16 | Сообщение # 1324
Группа: Модераторы
Сообщений: 10408
Статус: Offline
Страна: Германия
Честно говоря устаю от вас. Займитесь лучше вопросом почему у панели с тясуном нет микрофонного эффекта, а вот у самого трясуна без панели больше чем уверен - будет этот эффект. Только что вспомнил где лежит старая аппаратура для замера микрофоном и проверил как себя ведёт Бабочка - фонит.
Цитата alpetr2003 ()

Эх Валентин, ну сразу понятно, что никогда ты не изучал сейсморазведку), слои пород залегают на десятки километров, а звуковая волна проходит,

Конечно не изучал, я просто видел как взрывом создают эту звуковую волну, после чего по кругу на датчики регистрируют её возвращение. Яркий пример получения звуковой волны.
Bender052Дата: Среда, 08.03.2023, 19:17 | Сообщение # 1325
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
В DML изгибной режим взят за основу, а поршневой к нему прилагается и обеспечивает низкочастотную работу громкоговорителя. То есть по сути оба режима в том или ином процентном сооношении присутствуют всегда.
И если, как говорилось ранее, притушить сюда
Цитата
идею Генри Азимы
то получится акустическая модуляция низкочастотными колебаниями плоской панели. И я вам сразу скажу, что такая модуляция звучания панели не озонирует. Тому как кроме поперечных колебаний в панели присутствует и продольное колебание. Не будь его идея Азимы сработала бы. Тому как ортогональные колебания не интерферируют. Для непонимающих значения терминов поясняю- колебания (волны) направление распространения фронта которых не совпадают не могут складываться или вычитаться в зависимости от совпадения/несовпадения их фаз колебаний. Лично я советую реализатору попробовать идею Азимы даже не заморачиватся. Ничего хорошего из этого в плане общего повышения качества звучания не выйдет. Не, играть то оно будет. Но панели с отдельным низкочастотным звеном данный тандем проиграет всухую. Даже к бабке не ходи. И поверьте моему опыту и тому, что и я косвенно приложил руку к созданию ППК. И даже без реальной модели я интуитивно точно предсказал его звучание. Я не только хороший практик, но и теоретик.... Хотя мои мнения по тем или иным вопросам многим не нравятся.


Не говори гоп-заставят прыгать!
Bender052Дата: Среда, 08.03.2023, 19:51 | Сообщение # 1326
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
или учебники 50й летней давности не в помощь, тут даже научники тупят. Как по мне так один Каравашкин был занят подобной идеей и решил её правильно, теперь то тут, то там слышно что ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕСТЬ ПОПЕРЕЧНЫЕ ВОЛНЫ.
А вот тут вы глубоко ошибаетесь. Про поперечные колебания писал лорд Реллей. Откройте первый том Теория звука издания 1940года и убедитесь. Кроме Реллея поперечные волны изучали и описывали и другие учёные. Просто их книжек вы не читали, отсюда ваше заблуждение, что о поперечных волнах (колебаниях) стали говорить/писать совсем недавно.


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Среда, 08.03.2023, 20:27 | Сообщение # 1327
Группа: Модераторы
Сообщений: 10408
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Просто их книжек вы не читали, отсюда ваше заблуждение, что о поперечных волнах (колебаниях) стали говорить/писать совсем недавно.

Говорить и даже в книжке написать - можно. И совершенно др. дело доказать лабораторными опытами, вот это как раз и сделал Каравашкин. Или вам известно больше и это кто о сделал до него? Ладно не будем. Сойдёмся на том что книг сих я не читал, и как заблудшая овца знаю кто и когда сумел доказать что поперечные волны существуют. Грешен, что и говорить, на этом и закончим. Главное что поперечные волны есть и я с дуру могу это, без какого либо разрешения, продемонстрировать. Ну охиреть, с какой такой наглости меня на это дёрнуло? Сам не пойму. drunk
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 03:56 | Сообщение # 1328
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Вернёмся к азам катушки бабочка. Какой-то особой разницы в звучании бабочки (L123-R123) и обычной плоской катушки (L123-R321) я не заметил. А вот в измерениях параметров разница есть. У бабочки L меньше, Re меньше, Qe вообще 0. Критический нагрев катушки бабочки происходит значительно позже, чем у обычной катушки.
Сжёг несколько обычных катушек, бабочек - ни одной.

Думаю на рисунках все понятно. Направление движения частей катушек без учёта искривления магнитного поля, для наглядности, то-есть показаны только перпендикулярные векторы.
Согласитесь, очень похоже на движение крыльев бабочки?
Если катушку поместить идеально в магнитное поле, она будет самоцентрироваться. А если ее слегка сместить в сторону, она завалиться набок, встав под углом к МС (при подаче постоянного тока), что и наблюдается у тех, кто попробовал послушать голую бабочку над МС.

В своей МС я нарушил к краям (диагонально) баланс магнитных линий, за счёт чего у меня НЧ довольно приличные даже без акустического оформления. Движения моей длинной бабочки более сложные, чем у квадратной, по двум осям.



Прикрепления: 5157222.jpg (100.3 Kb) · 6231809.jpg (87.6 Kb)


Помогаю другим помочь мне.

Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 09.03.2023, 03:57
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 05:22 | Сообщение # 1329
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата овэд ()
А вот опыты с дополнительным уменьшением индуктивности плоской катушки через экранирование её алюминиевой или медной жестью (с параллельным отслеживанием изменения чувствительности АС) - вот это вот было бы гораздо полезнее!

Ранее писал, что медь здесь никакой практической пользы не несёт. Поскольку медь является диамагнетиком, микроскопические поперечные движения катушки (вдоль магнитных полей) никакого влияния на неё не оказывает.
А вот с алюминием все в точности наоборот, изменяются параметры - Le, Re, Qts. И поскольку алюминий является парамагнетиком, он ещё и начинает звучать при микроскопических боковых движениях катушки (а может и не только боковых).

Опробовал баночный сплав из алюминия. Начинает звучать с более высокой частоты, чем мой алюминий, и звонче.
У Валентина донышко перекрыло прямое излучение катушки, пошли кривульки на графике АЧХ, и они впечатлили его поболее, чем сам звук. Желание возится с алюминием у него пропало. Понимаю его, на мелкой квадратной катушке не развернёшься. А ведь за каждым изменение формы, размера, положения кусочка алюминия надо делать замеры и прослушку.
У меня это проще, на 38-и см катушке хоть пляши.
Надо осваивать микрофон. angry


Помогаю другим помочь мне.

Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 09.03.2023, 05:30
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 06:33 | Сообщение # 1330
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата ostrol ()
Не могли бы вы сделать эскиз?


Прикрепления: 0567124.jpg (54.1 Kb)


Помогаю другим помочь мне.
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 06:44 | Сообщение # 1331
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
На фото точнее

Прикрепления: 0597365.jpg (95.0 Kb)


Помогаю другим помочь мне.
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 06:50 | Сообщение # 1332
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Донышко не использую, мне его некуда вставить,только пластины. Да и не доверяю донышку, всё-таки это линза.
А пластина для достаточности ВЧ не перекрывает катушку даже на треть. Хотя катушка у меня перекрыта полностью МС. Но звучание у меня лучше, когда так ,а не МС сзади. Все не так как у всех rofl

Добавлено (09.03.2023, 06:51)
---------------------------------------------

Цитата БАМ ()
Вы склеили NN вместе?

Да


Помогаю другим помочь мне.

Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 09.03.2023, 06:50
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 06:59 | Сообщение # 1333
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
В грубом приближении такие движения катушки.

Прикрепления: 5779060.jpg (68.8 Kb)


Помогаю другим помочь мне.
БАМДата: Четверг, 09.03.2023, 07:17 | Сообщение # 1334
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Цитата ostrol ()
Вы слушаете обратную сторону, а другие — переднюю.

Только у меня обратная - это передняя :D


Помогаю другим помочь мне.
VKДата: Четверг, 09.03.2023, 07:24 | Сообщение # 1335
Группа: Модераторы
Сообщений: 10408
Статус: Offline
Страна: Германия
БАМ, у меня боковые магниты меньше по 8,5кГ усилием. Это к рисунку в #1427.
Поиск: