|
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 28.02.2018, 12:07 | Сообщение # 301 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
По визатону-не айс. Аргументы- 1.высоковата Fs168, по правилам акустики резонанка должна быть минимум в 4раза меньше частоты среза (500/4=125) иначе придёться делать компенсирующий RLC контур 2. Неравномерность АЧХ в зоне 4-7кгц вынуждает делать режекторный контур RLC. В обоих случаях борьба с нелинейностью внесением в сигнальную цепь других нелинейных элементов ничего хорошего не несёт. Чем меньше нелинейных элементов в сигнальной цепи тем лучше.
Теперь по вибропласту. Минимально допустимая площадь демпфирования поверхности 85-90%. Если наносить снаружи то на ДН нужно сделать углубление на толщину вибропласта чтобы ДН легли периметром без зазора. Достаточно по периметру ДН оставить 2см а в серединке фрезернуть углубление. И ещё. Когда будете клеить вибропласт прогревайте его феном. Пластину вибропласта не обязательно брать размером равным стенкам, можно клеить любыми кусками и даже между кусками оставлять промежутки по 1см (с палец) Если клеить изнутри, то уменьшение проходного сечения волновода бояться не надо а) при толщине вп 5мм оно не превышает 10% б) снижение Vb с лихвой компенсируется демпфером.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Среда, 28.02.2018, 14:01 | Сообщение # 302 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Александр добрый вечер. Я рад, что Вы в проекте. Честно сказать начал волноваться, что Вы заболели. Не пугайте нас. Сегодня оклеил изнутри все дрожащие поверхности вибропоглощающим материалом STP Aero Plus. Он всего 3мм и как оказалось хорошо прокатывается фото валиком. Сейчас пристреливаю степлером нетканый материал. Возник вопрос: на верхней крышке и на поворотах материал так же пристреливать?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 03.03.2018, 09:07 | Сообщение # 303 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Пристреливать надо везде. Силы притяжения нет только в космосе а испытывать временем силу адгезии вибропласта лучшне не стоит.
Добавлено (03.03.2018, 09:07)
---------------------------------------------
При выборе головки с требуемой SPL учитывайте разницу импедансов, которая влияет на уровень создаваемого ЗД. 15шка Z=16ом так? Если выберем головку с Z=8 то при подаче сигнала на головках будет разница напряжения что при одинаковой SPL даст прибавку на 3дб головке Z=8. Будь импеданс одинаковый то надо искать головку с такой чуйкой как 15шка. Если головка Z=4ом то для создания одинакового ЗД в зоне Fcp потребуется чуйка искомой головки на 6дб меньше чуйки 15шки. Понимаете суть?
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 03.03.2018, 09:10 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Суббота, 03.03.2018, 17:53 | Сообщение # 304 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 (  ) Понимаете суть?
Сегодня окончательно собрал одну колонку. Послушал, понравилось. А через пару часов вдруг почувствовал, что хочется выключить. Мощность была не больше 1 Вт. После отключения пощупал усилитель и был удивлён, что горяченький он для 1 Вт на канал. Возможно был подвозбуд, вот он его и разогрел и возможно поэтому был дискомфорт. Завтра шумомер подключу и сниму амплитудно частотную характеристику.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 03.03.2018, 18:01 | Сообщение # 305 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Подключите к усилку номинальную резистивную нагрузку и проверьте усилитель. Мощность резистора или цепи резисторов не менее 10вт. Не может нормальный усь греться на нагрузке Z=16ом если у него нет проблем.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 07:23 | Сообщение # 306 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Сейчас решил, что нужно отделить мух от котлет, перебросил на другой канал усилка и ЦАПа. Александр Вы говорили, что главное не пере демпфировать акустику. Это как будет проявляться, в глухом звуке, в пропаже детальности, или ещё как? Отыскал авто динамик, но по скудности информации трудно судить о его качестве. https://www.dns-shop.ru/product....-pro-8a Да, он на 8", но пишут, что до 14 кГц. Его младший брат 6" вверх тянет только 10 кГц
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 10:09 | Сообщение # 307 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Повышенное количество демпфера а) сильнее изменяет упругость воздушного объёма б) вносит больше потерь т.е демпфирует. При этом снижается эффективный уровень ЗД т.е падает КПД, ухудшается ИЧХ, увеличивается ГВЗ что приводит к черезмерному затягиванию НЧ.
Про китайские кикс ничего не могу сказать, я их не знаю. Смотрите и решайте сами. Только учтите, в любом случае для выбранного дина понадобиться колпак.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 16:54 | Сообщение # 308 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Цитата Bender052 ( ) но по скудности информации трудно судить о его качестве.
Судя по привычкам маркетологов, от 70ГЦ - означает, что резонанс, скорее всего, уверенно зашкаливает за 100гц. Средник это. Кстати, с Хэйлом, по ссылке Алексея, должен спеться по чувствительности, несмотря на разницу в ТТХ.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 17:05 | Сообщение # 309 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата про скудность информации не моя.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 04.03.2018, 17:06 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 18:06 | Сообщение # 310 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Приветствую Вас Александр и всех форумчан. Сегодня пытал свою акустику в оформлении ОРТО и применяя накладку на переднюю панель в виде квадрата, со скруглёнными углами. Вот результат.
Однако есть повторяемость в НЧ диапазоне, особенно 120 Гц, и различия в диапазоне 500-600 Гц.
У кого какие есть мнения по данным графикам? Буду рад услышать любую критику. Спасибо.
Сообщение отредактировал Киса - Воскресенье, 04.03.2018, 18:14 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 18:31 | Сообщение # 311 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Шпынёк на 120 Гц будет давить на уши, его однозначно надо убирать.
Алексей
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Понедельник, 05.03.2018, 03:38 | Сообщение # 312 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Я тут пол ночи не спал всё думал, почему в диапазоне 500-600 Гц у ОРТО нет провала, а у скруглённого квадрата есть? Что изменилось между измерениями? Правильно, обложил всё вокруг АС подушками и получил полку. Сейчас все поглотители уберу и перемерю ОРТО в аналогичных условиях.
Сообщение отредактировал Киса - Понедельник, 05.03.2018, 05:15 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 05.03.2018, 13:21 | Сообщение # 313 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата почему в диапазоне 500-600 Гц у ОРТО нет провала, а у скруглённого квадрата есть?
Если предположить, что это щит или ЗЯ то всё зависит от геометрии и момента наступления АКЗ. Плюс надо учитывать, что ортогональные волны не смешиваются= не интерферируют. Справка. Интерференция волн — взаимное увеличение или уменьшение результирующей амплитуды двух или нескольких когерентных волн при их наложении друг на друга. Сопровождается чередованием максимумов (пучностей) и минимумов (узлов) интенсивности в пространстве. При ортогональности явного проявления пучностей и узлов в ближнем поле не происходит (т.к потоки не когерентны= волновой вектор имеет фазовый угол 90° =1/2 Pi rad). В силу этого свойства в диапазоне НЧ орто более "дальнобойна" чем любой другой тип АО а нелинейность АЧХ коррелирует АЧХ излучателя..
Почему именно так? Это чистая математика. Мы знаем, что плотность энергии в волне зависит от квадрата амплитуды волны. По мере того как волна разбегается, ее энергия расплывается на все большую и большую площадь, пропорциональную квадрату радиуса волны. Если полная энергия сохраняется, плотность энергии должна убывать как 1/r^2 , а амплитуда - как 1/r. (Затухание величина обратная нарастанию аналогично сопротивление обратно проводимости... надеюсь суть понятна)
Телесный угол 1/2×pi radian =1.57 (1rad=57°) таким образом Kr=1.57 даёт затухание меньше. Соответственно уровень ЗД одного излучателя орто на 20log(1.57)=3.91дб выше обычного, а ЗД пары орто выше ещё на 3дб т.е на 6.91дб.Добавлено (05.03.2018, 13:21)
---------------------------------------------
Есть ещё одно- баффл-степ. Надеюсь, что это такое почитаете сами.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 05.03.2018, 13:19 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Понедельник, 05.03.2018, 14:33 | Сообщение # 314 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Приведённый график снимался с расстояния 3,7 метра при Up-p=4 В. Одно могу сказать, то за микрофоном в 25 см закрытое окно. Поэтому такая неравномерность характеристики. Если раньше пик был на 120 Гц, то теперь на 63 Гц. Пичёк на 120 Гц это как я думал, стояк по вертикали, но потолок 2,55 В, 340/2,55=133,3 Гц, не попадаем. Зато 340/63=5,40 метра как раз длина зала.
На частоте 370 Гц провал обусловлен резонансом воротника. Обнаружил уже второй раз. Наступает резонанс, подхожу к динамику и слегка трогаю пальцем воротник, резонанс пропадает. Трогаю диффузор, дребезг уменьшается, но остаётся. Я осциллографом ранее смотрел на выходе шумомера синусоиду на 1 кГц и удивлялся, что имеется амплитудная модуляция сигнала частотой 330-390 Гц глубиной 3-5%. Включил анализатор спектра и нате Вам, именно этот диапазон иногда взбрыкивает и гадит звук. Всё зависит от частоты возбуждающего сигнала, чем ближе тем сильнее и на 370 Гц вырастает в половину амплитуды. Нужно придумать как-то гасить этот резонанс.
Добавлено (05.03.2018, 14:33)
---------------------------------------------
Скруглённый квадрат, это отверстие в нижней части передней панели, которое я решил попробовать вместо шторок Карлсона. Вот оно. Оно находится напротив динамика.
Сообщение отредактировал Киса - Понедельник, 05.03.2018, 14:48 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 05.03.2018, 16:45 | Сообщение # 315 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата потолок 2,55 В, 340/2,55=133,3 Гц, не попадаем. Зато 340/63=5,40 метра как раз длина зала. Добавлено (05.03.2018, 16:00)
---------------------------------------------
Цитата На частоте 370 Гц провал обусловлен резонансом воротника. Обнаружил уже второй раз. Наступает резонанс, подхожу к динамику и слегка трогаю пальцем воротник, резонанс пропадает. Трогаю диффузор, дребезг уменьшается, но остаётся.
Никогда не берите 340м/с это скорость звука не при комнатной температуре, которую усреднённо считают 21.1°С при которой скорость звука 344.3м/с, грубо 344м/с. Реально в комнате температура выше и поэтому реальные длины волн будут иные. Возьмите табличное значение С при реальной Т и всё будет много точнее.Добавлено (05.03.2018, 16:29)
---------------------------------------------
Цитата Скруглённый квадрат, это отверстие в нижней части передней панели, которое я решил попробовать вместо шторок Карлсона. Добавлено (05.03.2018, 16:45)
---------------------------------------------
Стандартные измерения микрофоном 1м. Сзади не должно быть близко расположенных отражающих плоскостей, лучше поглощающие- например ковёр. Удобнее снимать АЧХ в зоне прослушивания качающимся микрофоном. Что это за метод гугл в помощь. Расположение АС также влияют на неравномерность АЧХ и амплитуду комнатных мод. Чем ближе к углам тем выше амплитуда мод. Высота излучателя от пола тоже влияет на моду пол-потолок. А как вы хотели, комната это тот же ЗЯ корпус только большого объёма. Поэтому промышленные дины и АС измеряют в БЭК, где нет влияния мод. Но в реальности они есть и зависят от многих факторов, которые и определяют ПХ (передаточную характеристику) любого помещения. Этим и занимается архитектурная акустика. По её принципам строят концертные залы и тп. Например геометрия церкви даёт такую акустику (ПХ помещения) что проповедь хорошо слышна в любой точке пространства а поп слышит каждый чих.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
