|
Динамики "Сонидо" и варианты их акустического оформления
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 19:11 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Пятница, 08.01.2010, 22:56
Сегодня во время посещения форума "Аудиопотрала" зашел в ветку "Продукция Sonido" решил поучаствовать в дискуссии и написал коротенький пост: "В Торнадо со средними частотами вообще никаких проблем нет и порт можно выводить в любую сторону."
Заглянул в эту ветку через час, а мой пост удален! Интересно, чего опасаются модераторы АП? И как вообще квалифицировать такие действия? Поэтому в пику АП предлагаю открыть альтернативную ветку на нашем форуме, особенно с учетом того, что динамики "Sonido" весьма качественная продукция и уже не раз опробованы в оформлении Торнадо с очень хорошими результатами. Я в частности экспериментировал со следующими изделиями этой фирмы:
SFR-145 феррит
SFR-178 феррит
SWR-200 альнико
SCW-200 феррит
SFR-145 альнико
SFR200 альнико
SCW300 феррит
SFR200A textile
SFR175A textile
SWR145A textile
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 21:56 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: vlsavosin - Дата: Суббота, 25.09.2010, 21:16
VK, Я так понял, что многое ещё находится в процессе изучения.
Но мне интересен ответ на следующий вопрос:
Если колонку Петрушевского на SFR145 сделать в форме куба, её акустические свойства изменятся или нет?
Ведь удлиняя конструкцию мы можем получить эффект ML TL, Т.Е. четвертьволновой резонатор нагруженный на пропеллер.
При этом объём может оставаться постоянным.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 21:57 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Суббота, 25.09.2010, 21:33
Quote (vlsavosin) Ведь удлинняя конструкцию мы можем получить эффект ML TL, Т.Е. четветьволновой резонатор нагруженный на пропеллер.
При этом объём может оставаться постоянным.
Тоже давно обдумываю такие конструкции, но практических опытов ещё не делал.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 21:59 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: vlsavosin - Дата: Суббота, 25.09.2010, 22:04
alpetr2003,
Вообще-то, как мне представляется, у Торнадо не очень много общего с ФИ. У ФИ используется только резонанс трубы, все остальные резонансы давятся с помощью наполнителя. У Торнадо же мы используем энергию резонансов корпуса. Спектр и амплитуда этих резонансов может зависеть от формы корпуса. Изменяя форму корпуса мы можем корректировать недостатки самого ДИНА.Что Вы думаете по этому поводу?
Добавлено (25.09.2010, 22:04)
---------------------------------------------
alpetr2003, Алексей,не смотря, что у нас рекламируемую бедность Украины, с деревом у Вас , похоже, всё в порядке. У нас, в Краснодаре, хороший массив днём с огнём не найдёшь. По-этому я делаю свои изделия из 21мм берёзовой фанеры, соответственно и технология совершенно другая.А как Вы обрабатываете торцы массива?
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:00 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: VK - Дата: Суббота, 25.09.2010, 22:44
vlsavosin, с массивом лучше всего работать с фрезером, когда-то я это говорил и Алексею. Это возможно и дорогой инструмент, но быстро превращается в любимый инструмент. Им легко можно довести поверхности до самого точного размера и швы получаются без зазоров, а торцы легко обработать с любым радиусом специальной фигурной фрезой с шарикоподшипником. А по поводу приобретения дерева на Украине лучше Алексея никто не ответит, на это у него свой "нюх" проявился, т.к. лучше массива ничего не бывает. Это мы все в этом едины.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:01 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 06:53
Quote (vlsavosin) alpetr2003, Вообще-то, как мне представляется, у Торнадо не очень много общего с ФИ. У ФИ используется только резонанс трубы, все остальные резонансы давятся с помощью наполнителя. У Торнадо же мы используем энергию резонансов корпуса. Спектр и амплитуда этих резонансов может зависеть от формы корпуса. Изменяя форму корпуса мы можем корректировать недостатки самого ДИНА.Что Вы думаете по этому поводу? Добавлено (25.09.2010, 22:04) --------------------------------------------- alpetr2003, Алексей,не смотря, на у нас рекламируемую бедность Украины, с деревом у Вас , похоже, всё в порядке. У нас, в Краснодаре, хороший массив днём с огнём не найдёшь. По-этому я делаю свои изделия из 21мм берёзовой фанеры, соответственно и технология совершенно другая.А как Вы обрабатываете торцы массива?
Я все же склонен думать, что Торнадо это продвинутый вариант ФИ + ПАС, работающая в активном режиме за счет вибрации пропеллера. Точно также как и в ФИ мы можем манипулировать объемом резонатора. Ну а оптимальная форма в этом случае служит только устранению стояков. Другое дело попробовать сделать гибрид ML TL + Торнадо или рупор + Торнадо. Здесь могут получится интересные результаты.
Как ни странно, в России действительно проблема с массивом. Сам гонял за ним из Мурманска в Финляндию. А куда девается весь лес России - можно только догадываться. Торцы действительно обрабатываю фрезой, без неё никуда в нашем деле.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:01 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: Glass - Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 23:18
рупор + Торнадо
В заднем рупоре торнадо, вместо предрупорной камеры? Сложная конструкция будет. Или впереди рупор, сзади торнадо?
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:02 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: VK - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 00:03
... пропеллер работает как фильтр акустического порядка и все высокие звуки может отфильтровать. Теперь подумайте что вас интересует...
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:03 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 07:21
Я подумываю о заднем рупоре, тут есть как минимум три варианта комбинаций пропеллера.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:04 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: Charcoal - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 10:19
В рупоре одна из фишек, как и в лабиринте - широкополосная работа - минимуму три октавы вверх от частоты настройки, если не резать акуст. фильтром - камерой.
Насколько я понимаю - пропеллер все таки работает узкополосно, типа ФИ. Или я не прав?
То есть пропеллером на выходе или входе рупора мы резко сузим полосу работы относительно обычного рупора. Нужно ли оно?
Добавлено (27.09.2010, 09:41)
---------------------------------------------
импеданс рупора и ТЛ - минимум три горба, а не два. Вот сделать пропеллер настолько длинный что бы он сам стал ТЛ и имел 3 горба, а потом если их все три и выровнять..., и что оно такое получится в итоге? Типа торнадо, но широкополосный резонатор при этом?
Добавлено (27.09.2010, 10:19)
---------------------------------------------
вот что еще интересно - насколько можно улучшить с торнадо такой дизайн НЧ ка бандпас 4 порядка? Им достигается отличная эффективность на НЧ, но плохое ГВЗ и импульсная. Может торнадо способно это будет улучшить? Тогда такая секция -саб может быть частью многополосной колонки и отвечать за 20-70Гц например. А выше - мидбас + мелкий ШП.
Никто не пробовал торнадо-БП4?
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:05 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 11:56
Quote (Charcoal) В рупоре одна из фишек
, как и в лабиринте - широкополосная работа - минимуму три октавы вверх от частоты настройки, если не резать акуст. фильтром - камерой.
Насколько я понимаю - пропеллер все таки работает узкополосно, типа ФИ. Или я не прав?
То есть пропеллером на выходе или входе рупора мы резко сузим полосу работы относительно обычного рупора. Нужно ли оно?
Это ведь верно для фронтального рупора. А для обратного как раз и требуется резкое сужение полосы кроме нч диапазона. Или я заблуждаюсь?
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:06 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: Charcoal - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:06
Допустим рупор настроен на 45Гц, а камера фильтрует все что выше 150 Гц - это значит что рупор работает уже в 2.5 октавы.
Лабиринт настроенный на 25-30Гц - еще вполне реально по размерам АС,фильтруем все что выше 100Гц (синтепон, смещения дина на треть и т.д.) 25-100Гц - это тоже не узкий совсем диапазон
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:06 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:14
Для 145-го двухлитровый резонатор начинает отсекать от 70 Гц.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:07 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: Charcoal - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:49
Если от 70Гц отсекает, где граница активной работы внизу получатся?
Добавлено (27.09.2010, 12:49)
---------------------------------------------
70Гц это верхний срез, я правильно понял?
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:07 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 13:00
Это на выхлопе пропеллера - пик около 70 Гц и дальше пошел завал в сторону СЧ.
|
|
|
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 23:01 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: Charcoal - Дата: Понедельник, 27.09.2010, 13:25
То есть диапазон работы пропеллера сопоставим с ФИ?
|
|
|
|
|
