|
Динамики "Сонидо" и варианты их акустического оформления
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 19:11 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Пятница, 08.01.2010, 22:56
Сегодня во время посещения форума "Аудиопотрала" зашел в ветку "Продукция Sonido" решил поучаствовать в дискуссии и написал коротенький пост: "В Торнадо со средними частотами вообще никаких проблем нет и порт можно выводить в любую сторону."
Заглянул в эту ветку через час, а мой пост удален! Интересно, чего опасаются модераторы АП? И как вообще квалифицировать такие действия? Поэтому в пику АП предлагаю открыть альтернативную ветку на нашем форуме, особенно с учетом того, что динамики "Sonido" весьма качественная продукция и уже не раз опробованы в оформлении Торнадо с очень хорошими результатами. Я в частности экспериментировал со следующими изделиями этой фирмы:
SFR-145 феррит
SFR-178 феррит
SWR-200 альнико
SCW-200 феррит
SFR-145 альнико
SFR200 альнико
SCW300 феррит
SFR200A textile
SFR175A textile
SWR145A textile
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 16:01 | Сообщение # 871 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Провел эксперимент по пропитке головок SWR200AT составом с использованием нанопорошка на основе риса. Субъктивно пропитанный динамик уже через сутки зазвучал гораздо интереснее необработанного. Замер АЧХ по оси с 20 см показал следующую картину:
Красный график без пропитки, желтый с пропиткой. На графике без сглаживания зеленый
цвет соответствует динамику с пропиткой.
Алексей
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 16:50 | Сообщение # 872 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата alpetr2003 (  ) На графике без сглаживания зеленый
цвет соответствует динамику с пропиткой.
а вот "зеленая сопля " на 4кГц, так должно быть?
и в чем может быть причина?
P.S. судя по графикам, основные изменения пределах диапазона частот 3кГц- 11кГц..
Сообщение отредактировал Hennady - Понедельник, 23.10.2017, 16:53 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 18:19 | Сообщение # 873 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Hennady ( ) а вот "зеленая сопля " на 4кГц, так должно быть?
и в чем может быть причина?
Пока предполагаю, что это может быть связано с незавершенным процессом полного высыхания диффузора. Посмотрим, что дадут повторные замеры. Оценить изменения в нижнем регистре АЧХ без оформления не представляется возможным. Но скорее всего там мало что изменилось, так как TSP практически остались неизменными.
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 24.10.2017, 17:05 | Сообщение # 874 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Ещё одно фото SWR 096/A в интерьере, объем бокса 80 литров.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 24.10.2017, 18:37 | Сообщение # 875 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Ну нам это мало интересно чужие картинки в обычном оформлении. Надо дождаться когда такое заработает в Торнадо.
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Вторник, 24.10.2017, 19:18 | Сообщение # 876 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата alpetr2003 ( ) SWR096A_Fresp_8.pdf(95Kb)
На большей громкости, через дырки , диф ломать начинает по высоким .
Цитата VK ( ) когда такое заработает в Торнадо
Пропеллер смягчил бы эту конфузию )
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.10.2017, 06:03 | Сообщение # 877 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата moslist ( ) На большей громкости, через дырки , диф ломать начинает по высоким .
Паша, поясни свою мысль, почему именно на высоких будет ломать диф, а не на низких? То, что Торнадо снизит искажения в широком диапазоне частот и повысит перегрузочную способность головки - это понятно, так как является давно установленным фактом.
Алексей
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Среда, 25.10.2017, 06:50 | Сообщение # 878 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
На повышенной громкости отверстие фи не справляется с потоком . Появляются призвуки не натурального , накаченного баса . Диф начинает работать в режиме насоса увлекая за собой катушку . Тем самым вредит высоким .
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Среда, 25.10.2017, 07:00 | Сообщение # 879 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата alpetr2003 ( ) Торнадо снизит искажения в широком диапазоне частот и повысит перегрузочную способность головки - это понятно, так как является давно установленным фактом.
это может происходить только за счет снижения КПД (я именно так вижу) - другой физики ИМХО в этом вопросе нет, не говорю, что это плохо, просто понимая это механизм можно и других АО добиться аналогичного эффекта.
Цитата moslist ( ) На повышенной громкости отверстие фи не справляется с потоком . Появляются призвуки не натурального , накаченного баса . Диф начинает работать в режиме насоса увлекая за собой катушку . Тем самым вредит высоким .
на 80-ли литров самого бокса АО - это маловероятно...
Возможно надо будет уменьшить добротность ФИ созданием небольшого акустического сопротивления, помещая в трубу резонатора волокнистый материал.
Можно для создания акустического сопротивления на вход портов натянуть и приклеть капроновую сетку, а можно просто затолкать носок или кусок синтепона, радикальный метод - трубу ФИ на входе срезать под углом 30градусов
Получается промежуточное АО между ФИ и ЗЯ.
ИМХО АО с ФИ необходимо подбирать не только по резонансу, но и по акустическому сопротивлению на входе ФИ - уже много раз убеждаюсь в этом действии....
Сообщение отредактировал Hennady - Среда, 25.10.2017, 07:37 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.10.2017, 11:55 | Сообщение # 880 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Hennady ( ) просто понимая это механизм можно и других АО добиться аналогичного эффекта.
теория это хорошо, а где практические примеры?
Цитата Hennady ( ) Возможно надо будет уменьшить добротность ФИ созданием небольшого акустического сопротивления, помещая в трубу резонатора волокнистый материал.
Можно для создания акустического сопротивления на вход портов натянуть и приклеть капроновую сетку, а можно просто затолкать носок или кусок синтепона, радикальный метод - трубу ФИ на входе срезать под углом 30градусов
Получается промежуточное АО между ФИ и ЗЯ.
Опять теория, а где практические результаты и методика? Что и с чем сравнивать хотя бы с тем, что уже опробовано и наработано на этом форуме в Торнадо?
Алексей
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Среда, 25.10.2017, 13:53 | Сообщение # 881 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата alpetr2003 ( ) теория это хорошо, а где практические примеры?
это теория на основе практики, а не наоборот, и уж тем более это не так криво, когда вы занимаетесь практикой под которой даже нет вменяемой теории в случае с ФИ от Торнадо, которую ИМХО вы нелепо применяете со своим уразумением, во многом далеком от оригинала....
Цитата alpetr2003 ( ) Опять теория, а где практические результаты и методика?
да это мои рекомендации, доказывать их состоятельность смешно, так как они основаны на классических постулатах много раз подтвержденными различными компаниями изготовляющих АС...
Цитата alpetr2003 ( ) что уже опробовано и наработано на этом форуме в Торнадо?
это обязательно?
это есть в правилах форума или это вам так хочется?
у вас что ни опыт, то какая то неучтенная кривулина вылазиет - в чем сенс?
Сообщение отредактировал Hennady - Среда, 25.10.2017, 13:56 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.10.2017, 14:37 | Сообщение # 882 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Hennady ( ) это теория на основе практики, а не наоборот, и уж тем более это не так криво, когда вы занимаетесь практикой под которой даже нет вменяемой теории в случае с ФИ от Торнадо, которую ИМХО вы нелепо применяете со своим уразумением, во многом далеком от оригинала....
Так я и прошу вас показать ВАШИ практические труды, а не отсылки в теорию и к посторонним авторитетам. Где они ИМЕННО ВАШИ не кривые труды? Мои "кривые" здесь и как видите даже местные авторитеты не отказывают размещать о них информацию:
http://www.tornadoacoustics.ru/photo/4
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/25-339-1
http://roshiend.ru/audiote....und-art
http://www.hiend-audio.pro/forumdi....hp?f=52
Цитата Hennady ( ) да это мои рекомендации, доказывать их состоятельность смешно, так как они основаны на классических постулатах много раз подтвержденными различными компаниями изготовляющих АС...
Когда я был рядовым пользователем и потребителем продукции подобных компаний, то тоже находился под гипнозом глянцевых мурзилок и постулатов в них излагаемых. Но в один прекрасный момент я начал проверять практикой эти самые классические постулаты и на поверку оказалось, что многие из них не являются истиной. Поэтому теперь мой главный критерий только практическая проверка и сравнительные тесты.
Цитата Hennady ( ) это обязательно?
это есть в правилах форума или это вам так хочется?
у вас что ни опыт, то какая то неучтенная кривулина вылазиет - в чем сенс?
Кривулины не вылазят только у тех, кто ничего не делает. Поэтому я не считаю это зазорным, мы ведь не боги и людям свойственно ошибаться. Но если вы пытаетесь указать мои ошибки, то делайте это не голословно, а по крайней мере с демонстрацией замеров и сравнительных тестов своих изделий против моих - тогда и увидим кто прав, а кто ошибается.
Алексей
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Среда, 25.10.2017, 15:10 | Сообщение # 883 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата alpetr2003 ( ) Мои "кривые" здесь
я не писал, что они "кривые" ...
Цитата alpetr2003 ( ) Когда я был рядовым пользователем
вам повезло больше, т.к. я никогда не был "рядовым пользователем" )))
Цитата alpetr2003 ( ) Поэтому теперь мой главный критерий только практическая проверка и сравнительные тесты.
у вас вообще музыкальное образование есть?
Цитата alpetr2003 ( ) Но если вы пытаетесь указать мои ошибки, то делайте это не голословно,
профессионал сам знает за свои ошибки, я их только озвучиваю, т.к. ошибки - это составляющая опыта, а вы похоже из себя непокабелимого гуру )) строите - корона не давит?
Цитата alpetr2003 ( ) с демонстрацией замеров и сравнительных тестов своих изделий против моих - тогда и увидим кто прав, а кто ошибается.
спасибо - предпочитаю учиться на чужих ошибках.
у меня есть акустика, зачем мне захламлять квартиру делая еще акустику для доказывания чего то что и так понятно без доказательств? ))))
и уже совсем непонятно зачем вы пытаетесь мне что то доказывать, автор своих поделок не обязан никому ничего доказывать!!!!
Сообщение отредактировал Hennady - Среда, 25.10.2017, 15:27 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.10.2017, 15:30 | Сообщение # 884 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Hennady ( ) у вас вообще музыкальное образование есть?
Друзья музыканты вас не устраивают? http://www.tornadoacoustics.ru/publ/1-1-0-13 
Цитата Hennady ( ) профессионал сам знает за свои ошибки, я их только озвучиваю, т.к. ошибки - это составляющая опыта, а вы похоже из себя непокабелимого гуру )) строите - корона не давит?
Не давит - ношу бейсболку  А так то да, я не профессионал - всего лишь любитель/самопальщик.
Цитата Hennady ( ) спасибо - предпочитаю учиться на чужих ошибках.
у меня есть акустика, зачем мне захламлять квартиру делая еще акустику для доказывания чего то что и так понятно без доказательств? ))))
и уже совсем непонятно зачем вы пытаетесь мне что то доказывать, автор своих поделок не обязан никому ничего доказывать!!!!
Аааа, ну понятно, всё как в том анекдоте:
Встречаются два еврея.
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, что только в них находят?
- А где же ты их слышал?
- Мне Мойша напел.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 25.10.2017, 15:31 | Сообщение # 885 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9879
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Hennady, не хорошо получается с короной, я понимаю Алексея ты его достал, а оправдание несёшь пургу. Нечего показать как своё тогда и не указывай на общее принятое, я говорил и говорю у нас свой опыт и он не маленький, а в пустозвонные писаки мы не годимся. Ты же сам указал кто для тебя авторитет, задумайся о том что показали эти два твоих авторитета и на половину сделанного одним Алексеем не тянут по количеству не говоря о качестве. Может у него и нет "муськиного образования", но он талант и обще признанный. Вот если твои авторитеты хоть один заработает то что получилось у Алексея я подумаю изменить своё мнение, ну а пока "извиняйте" - моё НЕТ!
|
|
|
|
|
