|
Динамики "Сонидо" и варианты их акустического оформления
|
|
| lazari | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 19:11 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Автор Сообщения: alpetr2003 - Дата: Пятница, 08.01.2010, 22:56
Сегодня во время посещения форума "Аудиопотрала" зашел в ветку "Продукция Sonido" решил поучаствовать в дискуссии и написал коротенький пост: "В Торнадо со средними частотами вообще никаких проблем нет и порт можно выводить в любую сторону."
Заглянул в эту ветку через час, а мой пост удален! Интересно, чего опасаются модераторы АП? И как вообще квалифицировать такие действия? Поэтому в пику АП предлагаю открыть альтернативную ветку на нашем форуме, особенно с учетом того, что динамики "Sonido" весьма качественная продукция и уже не раз опробованы в оформлении Торнадо с очень хорошими результатами. Я в частности экспериментировал со следующими изделиями этой фирмы:
SFR-145 феррит
SFR-178 феррит
SWR-200 альнико
SCW-200 феррит
SFR-145 альнико
SFR200 альнико
SCW300 феррит
SFR200A textile
SFR175A textile
SWR145A textile
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:37 | Сообщение # 406 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Полярная_Лиса - Дата: Четверг, 28.04.2011, 21:14
Я на слух тоже не полагаюсь, по этому сначала читаю паспорт. Мой усилитель в приведённые параметры укладывается.Спасибо, пока вопросов нет. Читаю форум дальше.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:38 | Сообщение # 407 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: vlsavosin - Дата: Вторник, 10.05.2011, 00:43
Добрый вечер, уважаемые участники форума. Я тоже хочу высказать своё мнение по поводу выбора усилителей. Я электронщик, усилители не продаю, но для себя давно разрабатываю и делаю их. Потому опыт некоторый есть, на основании которого, в последнее время, пришёл к выводу, что выбирать их нужно главным образом основываясь на слуховой эспертизе. Это, конечно, дело тонкое и муторное, потому как требует много времени, условий и знания правил экспертизы. Но основываться на формальные паспортные характеристики нельзя ни вкоем случае по многим причинам. Вот некоторые из них:
1.Хороший усилитель может прекрасно работать с одной акустикой и плохо с другой при одинаковом качестве акустики.
2.В паспортах приводится очень мало параметров для полного представления об усилителе.
3.Коэффициент НИ приводится интегральный, который не даёт представления о спектре искажений.
4.Часто параметры подгоняются производителем используя различные уловки при измерениях.
5.Усилители бывают транзисторные и ламповые, с ООС и без ООС, все они звучат по-разному, и сравнивать их по КНИ
совершенно не возможно.
6.Уши у всех разные, как и музыкальные приоритеты.
7.И т.д.
Два года назад я сделал транзисторный усилитель с параллельной ООС на 18ти транзисторах со следующими параметрами (его слушал Алексей Петрушевский alpetr2003): мощность 30Вт.; ток покоя 700мА.; полоса частот 500КГц.;КНИ на 2КГц - 0,0003%, на 20КГц - 0,003%; в спектре на 2КГц две гармоники (разрешение аппаратуры - 0,ооо1%), на 20КГц пять гармоник. Звучал с SONIDO SFR200a не безупречно, но хорошо, до тех пор пока я не сделал
свою интерпритацию ФОЛЛОВЕРА 99, в звуковом тракте которого всего 2 транзистора в однотактном классе А и ни каких обратных связей. КНИ в 100 раз выше, а звучание лучше во столько же раз (немного преувеличил). Вот вам и ориентир на КНИ. Есть мнение, что КНИ это очень грубая форма оценки качества сигнала, который не учитывает потери сигнала на различных элементах и потенциальных баръерах, а именно эта малая часть музыкального сигнала содержит воздушность, притягательность и душу музыки. Динамики Сонидо очень тонкий музыкальный инструмент, и я понял, что они раскрываются в полной мере только с простыми качественными безООСными усями типа ФОЛЛОВЕРА или ЗЕНа или ламповыми усями. Кстати ламповые усилители то же бывают хорошие и не очень. Заметил ещё, что SFR200a лучше работает при вых. сопротивлении уся от, примерно, 0.4Ом до 1.0Ом. Вот уже месяц довожу и выслушиваю свой новый усь, но уже, наверное остановлюсь и буду заканчивать конструктив. Кто живёт не далече от Краснодара можете приехать послушать систему.
С уважением Владимир.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:39 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Alexandr - Дата: Вторник, 10.05.2011, 07:27
Quote (vlsavosin)
Звучал с SONIDO SFR200a не безупречно, но хорошо, до тех пор пока я не сделал свою интерпритацию ФОЛЛОВЕРА в звуковом тракте которого всего 2 транзистора в однотактном классе А и ни каких обратных связей.
Добрый день Владимир.
Очень рад за Вас и за нас, что имеем человека, разработчика достойных усилителей.
Мне это не дано, но страсть как люблю посмотреть, пообсуждать (как могу), может и повторить удачную схему от человека имеющего свой, неординарный взгляд на схемотехнику, со своей изюминкой, отличной от стандартного подхода к конструированию.
Владимир, где можно ознакомиться с вашими разработками? Может откроете тему в "усилителях" по "ФОЛЛОВЕР 99"? Как относитесь к гибридам? Было бы очень хорошо продолжить гибридную тему по идее Генриха (цитирование идеи Генриха пост №260 http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-169-18 ), или предложить свое решение вопроса.
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:40 | Сообщение # 409 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Andrey - Дата: Пятница, 24.06.2011, 10:30
Двухполоска, sonido 300+200, на какой частоте делать раздел, каким порядком?
Пробовал 2 порядком, и совсем без фильтров, пожалуй лучше.
Но думаю попробовать первый порядок, какую ёмкость поставить на СЧ-ВЧ...
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:42 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: New-Classic - Дата: Пятница, 24.06.2011, 10:40
На моих 300-ых с фильтрами этого же разработчика, слышно было вокал с неприятным обширным колокольным эффектом. Я добавил кандёр и остались только низы. А Маленький дин 145-ый, на самом низком вокале звучит правильней, правда чуть слабой отдачей на 250гц. Скоро попробую его в резонаторе литров на 35. Уже пробовал в других, бОльших чем в сответствующих расчётной Vas 13.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:43 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Andrey - Дата: Пятница, 24.06.2011, 10:57
Quote (New-Classic) Я добавил кандёр и остались только низы.
Какая ёмкость? Сколько мкф?
Quote (New-Classic) А Маленький дин, на самом низком вокале звучит правдоподобнее, правда чуть слабоват на 145-ом.
Я тоже с таким пробовал, слабоват, а 200 много, видимо надо было брать 175...
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:44 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: New-Classic - Дата: Пятница, 24.06.2011, 11:02
А если на 200-ом всего лишь подрезать с низу.. (немного первым порядком)
Добавлено (24.06.2011, 11:02)
---------------------------------------------
Quote (Andrey) Какая ёмкость? Сколько мкф?
200мкф
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:46 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Andrey - Дата: Пятница, 24.06.2011, 11:23
Quote (New-Classic) 200мкф
Это не слишком, срез будет меньше 100гц
Quote (New-Classic) А если на 200-ом всего лишь подрезать с низу.. (немного первым порядком)
Да, точно, хочу поставить только ёмкость, 30+20+20+2,2мкф, МБГО, К78-2
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:47 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: New-Classic - Дата: Пятница, 24.06.2011, 11:28
Да это только цыфра большой кажется. На слух самое то. При 100мкф вакал был слышен.
Я исхожу из хорошо знакомых: усилителя, источника, разных АС перебывавших у меня, и множества сотен муз альбомов. Усь 10 лет. Источик 6 лет.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:48 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Andrey - Дата: Пятница, 24.06.2011, 11:44
Quote (New-Classic) Да это только цыфра большой кажется. На слух самое то. При 100мкф вакал был слышен.
Ёмкость добавили к готовому фильтру Иштвана?
А по СЧ оставили...
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:50 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: New-Classic - Дата: Пятница, 24.06.2011, 11:51
Quote (Andrey) Ёмкость добавили к готовому фильтру Иштвана?
Да в схеме его разработки.
Quote (Andrey) А по СЧ оставили...
Да оставил. А до искажений далеко как до луны... У него чутьё 92дб или 91 всего. На низах уж точно меньше чем у 300-го.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:51 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Andrey - Дата: Пятница, 24.06.2011, 15:37
А у 200 наоборот многовато 95-96
Буду дальше экспериментировать....
Добавлено (24.06.2011, 12:30)
---------------------------------------------
СЧ дин перестал болтаться, чуйка упала на пару Дб. Как-раз то, что надо.
Теперь буду слушать...
Добавлено (24.06.2011, 12:54)
---------------------------------------------
Искажения уменьшились, и вообще звук похорошел...
Может ещё дроссель воткнуть по НЧ...
Добавлено (24.06.2011, 15:37)
---------------------------------------------
Разборчивость голоса стала лучше, и вообще тональный баланс.
Но больше всего удивляет широта стереобазы, на других АС, всё какое-то сжатое.
Только у Сонидо такой эффект!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:52 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: GUNFU - Дата: Пятница, 24.06.2011, 19:49
Quote (alpetr2003) Заглянул в эту ветку через час, а мой пост удален!
АП очень странный форум. Админы там очень болезненно на все реагируют, боятся а вдруг Вы Иштвана хотите обидеть ну и т.д. Практически нечего там невозможно путного обсудить.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:54 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: New-Classic - Дата: Пятница, 24.06.2011, 20:25
У 200 подрезал с низу? От скольки Гц теперь излучает?
Quote (Andrey) на других АС, всё какое-то сжатое
Vas у него шикарный, 77 литров! В твоём случае в каком литраже установлен 200-ый?
У 145-го какие-то искажения на 4Кц это их пик, а края в районе от 2 до 5Кгц. А у 200-ых как с этим диапазоном обстоит?
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 25.04.2012, 13:55 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Автор Сообщения: Andrey - Дата: Среда, 27.07.2011, 15:04
Потерял информацию по динам Сонидо, параметры, цены. Киньте в личку...
Или ссылку, где посмотреть?
|
|
|
|
|
