|
Пропеллер
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 13:11 | Сообщение # 181 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Quote (Andrey) А какие дины стоят в этих АС? Там стоят MIDWOOFERS 6" SB17NRXC35-8.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 15:56 | Сообщение # 182 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Алексей, это не совсем так. Открытие сделанное Кириллом всё же есть. Для головки что использовал ты такое не надо т.к. это головка для мидбаса и она чётко показала перераспределение энергии по частотам и в твоей конструкции "убежали" низа при таком пропеллере. А что говорить мне когда у меня был бас как описано в статье:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-151-1
Колонка звучала расплывмсто и вяло мидбаса практически небыло. Вот и получается что в моём случае пропеллер перераспеделил энергию в лучшую сторону, глубокого баса был избыток и такое перераспеделение не вызвало "паники", а только улучшило положение. Такой трюк нам всё же нужен допустим если попался такой тупой басовик и надо реализацию с двуми головками. Не ломать же ящик и искать причину где это сидит, или того хуже менять головку не др. размер заведомо что то упуская. Попал на этот подводный камень - бас только шлёпает не понимая что есть мидбас, уже есть готовый рецепт как с таким явление бороться.
Теперь влияния на выхлоп. С такой концентрацией в давлении у пропеллера стало чётко видно где оно есть. Практически такое очень ценное исследование для правильной постройки конструкций. Я не думаю что у большого пропеллера будут теже показатели как у малого, но само явление присутсвовать будет и его надо учитывать.
Только сейчас удивляюсь совпадению статьи по низам и проблемы акустики и свойства малого пропеллера. Оказывается проблему можно решить и причем с регулировкой, кто бы мог подумать... ?
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 16:30 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Согласен - это ещё один инструмент в способах настройки и получения оптимального результата с различными головками. Беру свои слова обратно - открытие все же состоялось!
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 08:23 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
От лица DECEMBER: "Там стоят MIDWOOFERS 6" SB17NRXC35-8."(с)
Привет, Алексей! Нарыл заявленные параметры дина, посчитал малёхо)))) (ориентировался на заявку, в натуре могут быть отклонения).
Итого - открытие состоялось, но предсказанное (). При увеличении гибкости пропеллера добротность системы (сравнивал первый и последний вариант) несколько упала, соответственно горбов тоже - первого с 0,7 до 0,62, второго - с 1,46 до 1,32... У тебя по-сравнению с "оптимальным" ФИ объёмчик не занижен? (Если брать за основу АЧХ без выбросов, то добротность верхнего горба явно великовата). Плюс - хорошо бы знать, насколько совпадают параметры, какой фильтр (его сопротивление по постоянному току вместе с выходным сопротивлением усилителя).
Вообще-то изменение добротностей не столь уж и критично, но тут хорошо бы знать как перестраивался пропеллер во втором варианте. "...произошло только утоньшение самого пирога и это так сильно изменило соотношение горбов."(с)
Скажем так - не утоньшение (длина каналов не изменилась), а повышение гибкости. "...На четвертом замере я уменьшил сечение на 1/4."(с)
Если внутренний объём камеры не менялся, а менялась площадь каналов, то изменилась добротность самого пропеллера. Эффективность НИЖНЕГО НЧ зависит от добротности 1-го горба.
С уважением, Валера.
|
|
|
|
|
| sass | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 08:45 | Сообщение # 185 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Страна: Эстония
|
Использую с успехом такой вариант- получилось очень не дурно.
alex
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 09:35 | Сообщение # 186 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9423
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Ну конечно Алекс, это что то как компромисное - двух лопасной пропеллер с облегчённым весом и увеличенной эластичность.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 09.12.2010, 10:58 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Для DECEMBER: Валера извини, боролся с компьютером и только сейчас справился и появилось время ответить тебе. Ты прав, по-сравнению с "оптимальным" ФИ объёмчик слегка занижен. По факту у SB17 замерял Qts=0,37, Fs=40Гц. Фильтры первого порядка, сопротивление 6,3 ома, усилок Сухова. Пропеллер на фото в последнем варианте. До этого он был без вырезов и все каналы были открыты (задействованы).
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:08 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Сегодня успел сделать ещё один тест на SCW 300: два варианта пропеллера с одинаковой настройкой. Вариант с большим диаметром звучит однозначно предпочтительнее и по глубине баса (резонатор то большего объема получился) и по структурированности/вовлекательности.  
Алексей
|
|
|
|
|
| Andrey | Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:13 | Сообщение # 189 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 487
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Quote (alpetr2003) Вариант с большим диаметром звучит однозначно предпочтительнее и по глубине баса (резонатор то большего объема получился) и по структурированности/вовлекательности. А у меня что-то среднее, но ближе к большому...  И настройка на резонанс около 40гц.
А.К.
Сообщение отредактировал Andrey - Четверг, 09.12.2010, 11:16 |
|
|
|
|
| OrbRider | Дата: Четверг, 09.12.2010, 12:12 | Сообщение # 190 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
А вот любопытно, если крестовину налепить, как Валентин делал, на пропеллер снизу - это уравняет большой и маленький диаметр? Возможно, эффект связан с влиянием "дырок" друг на друга. Возможно, крестовину достаточно поставить на стол под колонку близко к пропеллеру без приклеивания. Вот еще что подумал. Можно сделать пропеллер так, чтобы с одной стороны выходные отверстия были у центра, а с другой - у краев. Если дело во взаимодействии потоков, то будет разница в том, какой стороной вставлять такой пропеллер. Заодно и настраивать можно будет банальным переворачиванием.
Сообщение отредактировал OrbRider - Четверг, 09.12.2010, 12:19 |
|
|
|
|
| Charcoal | Дата: Четверг, 09.12.2010, 15:27 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
|
хмм.. то есть если есть возможность сделать пропеллер с большими каналами, а частоту понизить объемом - звучит все таки лучше? А то я уже запереживал что моих 130л-140л для СВР300 окажется много в торнадо. ОНи без доп магнита кстати. Но тут еще и взаимодействие каналов роль играет наверное.
Сообщение отредактировал Charcoal - Четверг, 09.12.2010, 15:28 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 09.12.2010, 15:57 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Таки выходит, что взаимодействие есть. Я ведь пробовал одинаковое сечение для пропеллеров разного диаметра и настройка меняется. А ведь у классического ФИ взаимное расположение каналов по барабану - настройка сохраняется.
Алексей
|
|
|
|
|
| fortit | Дата: Четверг, 09.12.2010, 16:56 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Интересно,все же,как точно называется этот изолон из которого делается пропеллер?
У нас вроде не деревня,обошел рынки,супермаркеты,там только тонкий, под ламинат или фольгированный.
Может у кого сохранилась этикетка с упаковки.
|
|
|
|
|
| Charcoal | Дата: Четверг, 09.12.2010, 18:06 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
|
Ого, Алексей.. То есть при одинаковом объеме и одинаковом сечении - длине каналов, вариант где дыры ближе друг к другу - давал более низкую частоту настройки?? Потому и пришлось пирог глубже задвинуть что бы выйти на ту же настройку? А звучал лучше тот где дыры подальше?
Сообщение отредактировал Charcoal - Четверг, 09.12.2010, 18:14 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 09.12.2010, 19:41 | Сообщение # 195 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Quote (Charcoal) А звучал лучше тот где дыры подальше? АГА
Алексей
|
|
|
|
|
