|
Торнадо на 4А-32 + Neil Air Motion Transformer (aliexpress)
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 13.02.2016, 06:55 | Сообщение # 196 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Bobby_II, ЭМОС - БЕЗРЕЗОНАНСНОЕ АО.
@Видно грипп так влияет чтоб эмос назвать ао...эту штуку лепят к ао зя, которое по определению имеет резонанс, сам дин имеет резонанс но не это главное=>суть эмос'а не дать диффу выйти из линейного режима на частоте резонанса, на других частотах эмос нафиг не нужен.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 13.02.2016, 09:09 | Сообщение # 197 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Думай, Саша, думай !!!!
Как там говорится? Выражение "всякая фигня" не полностью отражает ассортимент нашей компании.
Так вот, у тебя неверное понимание работы ЭМОС. Тебе об этом уже говорили. И не раз. И не только я.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 13.02.2016, 10:18 | Сообщение # 198 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Излажу иначе...эмос это ваще не АО как ты его назвал, и следит/контролирует/работает с амплитудой/ускорением диффа на резонансе (ниже амплитуда сама падает)-мысль в этом а не как работает сам эмос.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 13.02.2016, 12:31 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Еще раз повторю: у тебя неверное понимание того, как работает ЭМОС.
Я пытался объяснить - не получается. Видимо, слова не те. Может, кто подберет "ключик" к пониманию?
Ну давай, еще раз попробую. ЗМОС контролирует ускорение диффузора. Ставит его в соответствие с сигналом.
В свою очередь, ак.давление пропорционально второй производной смещаемого объема или = площадь*ускорение.
Т.е. с ЭМОС фактически сигнал = давление.
При этом динамик и датчик ЭМОС работают как звенья в петле ООС. Кривые. НО ЭМОС сравнивает входной сигнал и сигнал с датчика, т.е. фактически, ускорение/звуковое давление. Т.е. всё, что внутри петли - влияет, но далеко не в 1м приближении. Чтобы объяснить точнее, надо хотябы почитать о ООС и понимать (я - понимаю), как влияют звенья в петле и их свойства.
ЭМОС в первом приближении без разницы ТСП динамика и объем ящика. Какими бы они не были, движение динамика определяет сигнал.
Потому ЭМОС можно назвать АО т.к. исключительно она определяет поведение динамика, а не сам динамик и "пиджачек".
И то, что ЭМОС работает только на резонансе - глубокое заблуждение. Она работает во всей полосе, в которой ей позволяют работать передаточные х-ки входящих в нее звеньев.
Из той-же теории для обеспечения работы всех звеньев в рабочем режиме, необходимо ограничивать полосу входного сигнала. Насколько ограничивать - зависит от х-к звеньев.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 13.02.2016, 12:58 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ёлы зелёные...сам эмос не является АО а лишь средством контроля и управления любого движущегося предмета, будь это дифф или автомобиль/велик и тп. Эмос фильтрует ненужное и работает в узкой полосе частот настройки, в случае с диффом это Fc, где амплитуда диффа максимальна=растут искажения, к примеру в ы70 она "пришита" к Fc и к другим частотам безразлична. И снова повторю-эмос не является ни безрезонансным и вообще никаким видом ао, это автоматическая система контроля и управления.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 13.02.2016, 13:41 | Сообщение # 201 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Давай так: АО - это то, что изменяет поведение динамика и совместно с динамиком создает акустическое излучение.
Ты-же понимаешь, что коробок, который видно снаружи - это не АО. АО - как оно влияет и какое излучение создает.
Так вот, ЭМОС с этой т.з. - супер-АО. Хоть и совершенно не похоже на ящик, но 98% берет под контроль динамик и на столько-же определяет излучение.
Цитата Bender052 (  ) Эмос фильтрует ненужное и работает в узкой полосе частот настройки,
Нет. Полностью берет под контроль динамик. Во всей полосе, на которую способен.
Если хочешь - то велосипед/..., но велосипед хуже звучит.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 13.02.2016, 15:37 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Тогда по твоей версии всё что изменяет поведение дина>усилок/активные фильтра и тп тоже ао?
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Суббота, 13.02.2016, 16:06 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Точно. И тыканье пальцем в динамик - тоже.
Пусть кто другой объяснит. Я - пас.
Может некорректно сформулировал. Переформулируй сам, что есть АО???
Пусть ЭМОС - не АО. Пусть часть динамика, делающая его (динамик) индифферентным к АО/... . Сути не меняет. Нету резонанса с ЭМОС. Совсем нету. Если только обусловленный сдвигом фазы в петле (устойчивость ООС).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Понедельник, 15.02.2016, 19:34 | Сообщение # 204 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Эх, ребята.... АО это, или не АО.... Разве в этом суть?
Саш, почему ты со товарищи по ссылке требуете от ЭМОС чуда? Я бы сказал даже: чюда? Судя по контексту, ЭМОС всерьез обвиняется в том, что 2-х дюймовый динамик с резонансом в 500 гц, мощностью 500мВт, с диффузором из промокашки, под управлением ЭМОС не дотягивает до 120 ДБ на частоте 20 ГЦ.
Не нужно вступать в обсуждения с таким подходом. Я предлагаю трезво посмотреть на вещи: сама идея ЭМОС вполне здрава. И те 5 ГЦ и 5% искажений, которые она может отвоевать хотя бы у того же ФИ, для НЧ весьма и весьма заметны, и за ГД с таким преимуществом отдаются совсем другие деньги. Для сч или вч 5гц - да, не услышим. Заметь, в приведенной цитате не говорится. что с ЭМОС хуже, там говорится, что прибавка в качестве не стоит затраченных телодвижений. Что однозначно доказывает, как минимум, небесполезность ЭМОС.
И вообще, с авторами, всерьез утверждающими, что ниже 40 гц звуковоспроизведение не нужно, я не считаю возможным даже разговаривать об НЧ. Им не дано слышать один из самых эмоционально заряженных звуковых диапазонов. А мы развешиваем уши и советов спрашиваем. 
|
|
|
|
|
| ABSOLUTT | Дата: Понедельник, 15.02.2016, 20:28 | Сообщение # 205 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2976
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
а ещё есть утверждения, что лучшая музыка тишина. Как раз там искажения приближаются к 1000 процентному уровню отсутствия)
Кирилл.
Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Понедельник, 15.02.2016, 20:30 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.02.2016, 09:41 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата Glass ( ) те 5 ГЦ и 5% искажений, которые она может отвоевать хотя бы у того же ФИ, для НЧ весьма и весьма заметны
5Гц ЭМОС как раз не дает. Если без коррекции, то срез эмос на 0.5-1 октаву выше, чем у ФИ и даже чем у ЗЯ. У эмос он в полном соответствии с падением ак.сопротивления. Потому динамик и должен быть большим. Т.е. 10" без коррекции будет падать где-то с 60-70. А вот отсутствие резонанса он дает (потому и выше заканчивается).
Если делать коррекцию, то тогда уж и с рум-коррекцией.
Цитата Glass ( ) всерьез утверждающими, что ниже 40 гц звуковоспроизведение не нужно
Не то что не нужно, но там а) что-то непонятное с ак.сопр. воздуха, например, рупора ниже 40 работают криво. б) там уже вовсю "дудит" комната. С одной стороны, вроде как если комната уже дудит, то и еще можно подудеть? А мне кажется наоборок - когда " в квадрате" получается.
Цитата Glass ( ) 2-х дюймовый динамик с резонансом в 500 гц, мощностью 500мВт, с диффузором из промокашки, под управлением ЭМОС не дотягивает до 120 ДБ на частоте 20 ГЦ.
Я понимаю, что это юмор. Но с честным ЭМОС (без коррекции) 2" начнет падать Гц с 400 :-).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.02.2016, 12:59 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Мне эмос до лампочки и требовать от него мне нечего. Всего навсего привёл слова тов. М. только и всего, а делать эмос или не делать-решать другим. Мне он и даром не уткнулся. Кто желает при помощи эмос стабилизировать отдачу вблизи Fc ->full on!
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.02.2016, 13:53 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Да не стабилизирует он ничего.
ЭМОС надо применять, если количества много, а скорости - мало.
Это еще шаг дальше чем большие низкодобротные динамики. Считай, что ЭМОС делает 0ю добротность (т.е. устраняет резонанс).
По количеству против скорости можно расположить так:
БП и пр. "гуделки"-ФИ-ЗЯ-ОЯ-щит-низкодобротные в ЗЯ/ОЯ/щите - ЭМОС в ЗЯ (ОЯ ничего не даст).
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 16.02.2016, 17:30 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
"Стабилизатор" в кавычках т.к у эмос'а есть порог срабатывания и куча подстроек на режим работы-тип алгоритма, что, когда и как будет работать. Он же имеет обратную связь через датчик и схему опорного напряжения/тока, сравнивает и держит напряжение/ток согласно установленным настройкам. Лично мне эмос не нужен, я его не ругаю и не превозношу как "лекарство"... Добавлено (16.02.2016, 17:30)
---------------------------------------------
О-я добротность...сам то понял, что сказал=получается потери равны вкачанной энергии=кпд ноль..т.к Qt-характеристика колебательной системы, определяющая полосу резонанса и показывающая, во сколько раз запасы энергии в системе больше, чем потери энергии за один период колебаний.
Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Вторник, 16.02.2016, 17:55 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Цитата Bender052 ( ) Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания.
Точно!!!! При 0й добротности нет собственных колебаний!!!!!
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
