|
Торнадо на TESLA ARM9408
|
|
| YAV | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:39 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата Bender052 (  ) Тембральный окрас всего звукоизлучающего, будь это муз.инструменты или акустические излучатели любых типов построен на резонансах.
Да, именно так.
Цитата fuethe ( ) Для музыкальных инструментов неэлектрических (исключая эл гитары и еще немногие виды, подобные "природным"инструментам" звукоформированиеи происходит отнюдь не с применением рехонанесных явлений. Их там вовсе нет.
Нет. Мы слышим эти инструменты только благодаря резонансу.
И, все таки, расскажите подробнее про согласование добротностей и частот резонансов! Сказал А, надо говорить Б!
Расскажите хотя бы принцип согласования.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:40 | Сообщение # 32 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9221
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Bender052 ( ) Проще говоря, торнадо это интерференционный генератор.
Я не то что согласен, а даже знаю что это так, только подходящего определения не нашёл  к сожалению.
|
|
|
|
|
| fuethe | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:43 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Vjubktd
|
Вот я и предполагаю. что (будем говорить об СЧ) что пропеллер с его сложной ступенчатой структурой и свободно колеблющимися лепестками создает за ГГ волновое пространство, точечно демпфирующее диффузор и таким образом переволит его в режим работы, боизкий к поршневому, уменьшая количество призвуков. Но это версия. ПОсмотреть бы на него в работе чезез мгновенную скоростную съемку. Множество вопросов отпало бы само по себе. Понимаете, я в данном случае строю "умозрительный" эксперимент. Звуковая волна, оторвавшись от поверхности диффузоры и уйдя в "свободный полет" более не контролтруется системой, если только не предположить об интерференции, но это слишком сложно и маловероятно. Звуковой сигнал некогерентный и пожэтому стоячие волны конечно же будут, но они уже есть свойство системы ГГ - помещение (Это резонансная система с множеством мод. описать и контролировать ее невозможно). Но коли произошло явное улучшение звука в одном и том же помещении но при разных оформлениях ГГ, значит произошло изменение условий формирования звуковой волны на поверхности ГГ, Уменьшилась многомодовость. Это единственное объяснение. Т. е поршневой режим
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:44 | Сообщение # 34 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Bender052, Ну а чисто стоячая волна, строго говоря, может существовать только при отсутствии потерь в среде и полном отражении волн от границы.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| fuethe | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:51 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Vjubktd
|
В таком случае может быть и вечный двигаьель. Вам во Французскую академию за премией
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:51 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9221
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата fuethe ( ) Но коли произошло явное улучшение звука в одном и том же помещении но при разных оформлениях ГГ, значит произошло изменение условий формирования звуковой волны на поверхности ГГ,
Надо добавить что с одной и той же колонкой, в которой заменялся только один элемент с полной последующей настройкой по импедансу (два горба в =), т.е. условия были тоже одинаковыми.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:54 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
VK, Я давно занимаюсь этим направлением, но к сожалению нигде не был понят должным образом, кроме как здесь. Получается как в песне>>разными дорогами на один вокзал...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| fuethe | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:58 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Vjubktd
|
Понимаете, про интерференцию я категорически не согласен. Вы сами сказали, что торнадо лучше звучит в больших залах. А здесь затухание волны гораздо больше, а знпчит и отраженного сигнала энергия меньше (Уменьшается пропорционально квадрату расстояния), а значит и уменьшаются условия для формирования стоячих волн. Но звук то лучше. Значит на фогне уменьшения стоячих волн все более прописывается именно качество формирования звука на поверхности диффузора. При малых помещениях образование гуляющих стоячих волн неибежно и они приглушат чистую работу диффузора.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:02 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9221
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Bender052, я уже двадцать лет живу в западной демократии и кое чему научился, стараюсь быть с людьми осторожнее и проявить к ним понятие. Наше первая стычка была из-за Бориса и его активности, я его отстоял и мужики меня немного погодя поняли, с тех пор и живём без конфликтов в этом уголке о Торнадо. Так что, как говорил наш покойный Виктор - спешите делать добро! Он прав и понимал в чём дело.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:06 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
fuethe, В таком случае может быть и вечный двигаьель. Вам во Французскую академию за премией
Не смешно. Амплитуда СВ и её мощность мизерна, по сравнению с амплитудой и мощностью излучателя, бороться с СВ не сложно>>есть сотни простых способов.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| fuethe | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:07 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Vjubktd
|
Я категорически настаиваю именно на рассмотрении версии уменьшения резонансов диффузора и перевод его в квазипоршневой режим работы. В этом случае он излучает именно то, что и положено и ничего "личного". А вот всяко лично, хоть и красиво бывает порою, но искажает картину. Если, как вы утверждаете, в торнадо звук чистый и собранный, значит просто уменьшилось доля свободных (неизбежных в любом случае) колебаний (Уменьшилась амплитуда, полностью их подавить невозможно никогда) . Именно поршневой режим и обуславливает качественный звук в электростатах. А для уменьшения влияния стоячих волн их ставят довольно далеко от стен. А на открытом воздухе, как отсмечали эксперты, они звучат превосходно и на довольно большом расстоянии, недостижимом для динамических головок. У ДГ волна сферическая, а у электростата плоская малорасходящаяся. И эдектпростат работает в поршневом пежиме, пленка малоинерционна и практически задемпфирована.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:12 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9221
Статус: Offline
Страна: Германия
|
У нас есть небольшая практика в вопросе звучания и по опыту известно что Торнадо звучит дальше чем ФИ с таким же диффом.
Вы подумайте сами - стояк... , это пункт где волна теряет свою энергию движения в первую очередь. Теперь модуляция и довольно длинноволновая с большой походной способностью. конечно это "транспорт" со всех сложных ситуаций и углов. И первая способность разгрузить зону конуса. На мой взгляд там эта работа положительная, но не достаточная т.к. ни один конусный динамик так и смог дать сферу звука, это сделал купольник и то с модуляцией.
Добавлено:
Есть головки у которых нет движущейся массы как таковой, к таким относятся ленточные и ионные излучатели, эл.статы тоже можно отнести к "ленточным" по элементу излучения в нашем случае. Так вот все они способны дать сферу звука, это тоже говорит о чём то.
|
|
|
|
|
| fuethe | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:13 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Vjubktd
|
И какие же способы поглощения? Ничего лучшего, чем погложение энергии волны стеной или диффузное рассеивание ((безэховые помещения) ) или интерференция ( встречная волна со сдвигом на 180) градусов. Ничего другого нет. И кстати создать хорошее безэховое помещение чрезвычайно сложное занятие. Поспрашивайте об этом Валентина.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:18 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
fuethe, Значит на фогне уменьшения стоячих волн все более прописывается именно качество формирования звука на поверхности диффузора.
Всё что формируется на поверхности диффа, это называется зонной работой излучающей поверхности и ничего хорошего в этом нет, тем более СВ на поверхности диффа.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| fuethe | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:21 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Vjubktd
|
Цитата Bender052 ( ) Не смешно. Амплитуда СВ и её мощность мизерна, по сравнению с амплитудой и мощностью излучателя, бороться с СВ не сложно>>есть сотни простых способов. |
|
|
|
|
