|
Мой домашний усилитель.
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 08:02 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK (  ) Серьёзная недооценка нано технологий, пока равной замены ему н-тору не создано.
вопрос не в замене а в его более полном использовании.
тебе нравится балансный выход ЦК, но упорно продолжаешь использовать несимметричный вход RCA, при этом используешь H-тор, который предположительно на XLR может дать лучший результат....
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 08:19 | Сообщение # 407 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Преобразователь ток\напряжения всё равно будет на нанотрансе - хоть линейный, хоть балансный выход. То есть, избавится от транса\трансов всё равно не получается. Плюс там ещё РГ (регулятор громкости) куда-то лепить тоже ведь надо...
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 09:00 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата bisesik ( ) То есть, избавится от транса\трансов всё равно не получается.
а кто предлагает избавиться?
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 09:03 | Сообщение # 409 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Hennady ( ) который предположительно на XLR может дать лучший результат....
Ну кто против - ищи, даже поможем если пожелаешь. Только не считай заранее выход на Н-торе провальным, он чертовски хорош и с ним трудно тягаться, в противовес.
P.S. Мне скоро придётся отключиться, после обеда это точно, отбываю в отпуск до 11.10.17 и на связи не буду. Ваши пожелания... .
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 09:09 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Ну, то есть, предлагается использовать ЦАПы в диф. включении, вешать по послецаповому трансу на "плюсовой" и "минусовой" ЦАПы, а их выходы уже на ЦК, миновав аналоговую схему получения парафазного сигнала? Как-то так? Добавлено (01.10.2017, 09:09)
---------------------------------------------
Цитата VK ( ) Ваши пожелания... .
Удачно съездить!
Постараемся не ругаться 
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Вторник, 03.10.2017, 13:51 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата VK ( ) По опыту людей впереди идущих, а именно Пасса схема в посте #159 (стр.11), то у него вроде всё просто - простой как жизнь каскад на Тошиба транзисторах 2SK170/2SJ74, но дело в том что эти транзисторы трёх типов(...GR, ...BL, ...V) где главное разделение по току и тут важно что бы транзисторы в этом каскаде пропустил как можно больше тока ( у ...V ток от 10-20мА). Были опробованы транзисторы серии ...BL их ток оказался недостаточен, а 2SK170V/2SJ74V что применены у Пасса довольно дороги по двум причинам:
просимулировал в проге Буфер Пасса на нагрузке 220 Ом
транзисторы только серии V (другие серии имеют большие искажения)
ток в 12,7mA верхнее плечо!!
13mA!!! - нижнее плечо,
входное напряжение 1V (rms)
искажения - вторая гармоника 0,013%, т.е по факту работает только одна половика этого буфера в однотакте
выходное напряжение смещено относительно нуля в -0,071V
P.S. чуть подредактировал режимы питание сделал ниже до +/-10вольтДобавлено (03.10.2017, 13:51)
---------------------------------------------
http://www.6moons.com/audioreviews/firstwatt15/3.html
Сообщение отредактировал Hennady - Воскресенье, 01.10.2017, 14:25 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 04.10.2017, 04:15 | Сообщение # 412 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Эту схему с "шесть лун" я уже где-то видел..
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Суббота, 07.10.2017, 04:07 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Удаленные
|
схема буфера со следящей обратной связью Глушкова-Семенова:
С помощью такой схемы удается исключить влияние статического коэффициента усиления полевого транзистора μ на коэффициент передачи истокового повторителя, а также уменьшить ёмкость Сз.с. Транзистор Т2 выполняет роль генератора стабильного тока, задавая ток в цепи истока полевого транзистора Т1. Транзистор Т3 является динамической нагрузкой в цепи стока полевого транзистора но переменному току.
Коэффициент передачи 0,98
Входное сопротивление Определяется сопротивлением резистора R1
Выходное сопротивление, Ом 50-100
Входная ёмкость, пФ ≤ 1
Потребляемый ток, мА 3
Сообщение отредактировал Hennady - Суббота, 07.10.2017, 04:33 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Четверг, 12.10.2017, 10:31 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Измерил выходное сопротивление, согласно формулы:
Rвых=Rl*((Uхх/Ul)-1)
Uхх - переменное напряжение на выходе усилителя в режиме холостого хода (без нагрузки)
Ul - напряжение под нагрузкой Rl (нагрузка = 5,3 Ом).
* подсмотрено здесь: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14675
Uxx=12.6В
Ul=2.1В
Итого Rвых=26,5 ОмДобавлено (12.10.2017, 10:31)
---------------------------------------------
Вместо LT1010 буфер на подобранных парах 2SK174V/2SJ74V (ток по ~12мА). В остальном - схема, как на 12-ой странице этой ветки.
Сообщение отредактировал bisesik - Четверг, 12.10.2017, 10:19 |
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Четверг, 12.10.2017, 12:23 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата bisesik ( ) буфер на подобранных парах 2SK174V/2SJ74V (ток по ~12мА)
В сёрсах есть сопротивления?
Добавлено (12.10.2017, 12:18)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Итого Rвых=26,5 Ом
а линейность выходного сопротивления проверяли?
Добавлено (12.10.2017, 12:23)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Итого Rвых=26,5 Ом
в симуляторе получилось 29 Ом (без сопротивлений в сёрсах) на линейную нагрузку
Сообщение отредактировал Hennady - Четверг, 12.10.2017, 12:29 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Четверг, 12.10.2017, 13:12 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата Hennady ( ) В сёрсах есть сопротивления?
Нет
Цитата Hennady ( ) а линейность выходного сопротивления проверяли?
Нет. Подскажите, каким образом это сделать правильнее?
Цитата Hennady ( ) в симуляторе получилось 29 Ом (без сопротивлений в сёрсах) на линейную нагрузку
Ну классно же - совпадает практически. У вас есть spice-модели C3M0280090D? Или вы про буферный каскад?
Мой пост 416 - про ВК, не про пред.буфер
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Четверг, 12.10.2017, 13:46 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата bisesik ( ) Или вы про буферный каскад?
Мой пост 416 - про ВК, не про пред.буфер
про буфер
но если это про ВК, то у него свойства не совсем ИТУНа, и такое выходное может быть только в Классе А, т.е. ток под 1АЦитата bisesik ( ) Нет
без них действительно играет лучше, но с ними легче добиться симметричности по каналам и, следовательно, корректности звучания.
или подбирать не парами а квадрами, т.е. сразу на два канала.
Добавлено (12.10.2017, 13:31)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Нет. Подскажите, каким образом это сделать правильнее?
это делается уже на реальную нагрузку, в симуляторе смотрю на аналог реальной нагрузки, имитирующая кривой импеданс динамика.
Добавлено (12.10.2017, 13:46)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) Ну классно же
Знаменитый стандарт DIN45500 определял коэффициент демпфирования для Hi-Fi усилителей однозначно - не менее 20. Это означает, что выходное сопротивление усилителя при работе на нагрузку 8 Ом должно быть не более 0,4 Ома.
Сообщение отредактировал Hennady - Четверг, 12.10.2017, 13:51 |
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Четверг, 12.10.2017, 13:49 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Ну да, согласен. После поста 415 про буферный каскад, в следующем мне надо было сразу обозначить, что я буду говорить уже про ВК.
Ещё раз. Выходное сопротивление (ВК на C3M0280090D) равно 26.5 Ом.
Цитата Hennady ( ) то у него свойства не совсем ИТУНа, и такое выходное может быть только в Классе А, т.е. ток под 1А
Вот и меня тоже мучил вопрос давно уже. ИТУН - не ИТУН? А зерно сомнения было посеяно ещё раньше, когда я попробовал использовать последовательные фильтры в АС, вместо стандартных параллельных. Играть стало хуже. По версии Bender052, выходит, что это "полуИТУН" 
Токи покоя каждого транзистора в районе 0.3А.
Цитата Hennady ( ) это делается уже на реальную нагрузку
Грубо говоря, "на пальцах":
Подключаю АС и делаю замеры Rвых на разных частотах? 20, 40, 80, 160, 300, 500, 1k, 2k, 5k, 10k, 20k???
|
|
|
|
|
| Hennady | Дата: Четверг, 12.10.2017, 14:00 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата bisesik ( ) Вот и меня тоже мучил вопрос давно уже. ИТУН - не ИТУН? А зерно сомнения было посеяно ещё раньше, когда я попробовал использовать последовательные фильтры в АС, вместо стандартных параллельных.
мне даже трудно представить какие фильтры будут правильно работать при таком выходном сопротивлении....
скорее всего никакие - т.е. ШПДобавлено (12.10.2017, 14:00)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ( ) По версии Bender052, выходит, что это "полуИТУН"
нет такого "полуИТУН" , скорее всего тут комбинированная ОС
|
|
|
|
|
| bisesik | Дата: Четверг, 12.10.2017, 14:14 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
|
Цитата Hennady ( ) Это означает, что выходное сопротивление усилителя при работе на нагрузку 8 Ом должно быть не более 0,4 Ома.
Често говоря - практика говорит о другом. Такого звука, как у это ЦК я не слышал ни от одного усилителя, а в главной степени это относится к басу. Он тут настолько быстр и точен, что всё остальное (сейчас "под рукой" есть D-класс, всякие там lm3886/tda7294, клон Quad 405, Technics 1000, и даже схемы проф.усилителей (где по 3-10 пар 2SC5200\2SA1943) кажется каким-то невнятным недоразумением.
Стандарту DIN45500 глупо не доверять с одной стороны, но что-то где-то явно не учтено. Будем считать, что "причина" во мне Добавлено (12.10.2017, 14:14)
---------------------------------------------
Валентин, Алекс - помогите статистику собрать по Rвых? Проверьте на своих версиях ЦК? Без нагрузки, наверное, не стоит измерять, Ом 100, кажется, можно повесить в кач. первой нагрузки (Uxx измерить), а потом уже на низкоомной нагрузке.
|
|
|
|
|
