|
Circlotron он-же Цирклотрон
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 09:25 | Сообщение # 616 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Ну так чего? Надо вытыкать лампы и коротить трансы.
Сзаду
Спереду
И открытыми
И смотреть, что там будет на выходе.
Нету осциллографа - подключите к компьютеру через токоограничивающие резисторы (+2 диода встречно-параллельно чтоб вход не пожечь). 50Гц - это та частота, для которой осцилоп не нужен.
Если с закороченными сзаду трансами лезет - стало быть, проникает через ВК как-то
но 99%, что лезет через трансы. Каждому трансу - по жбанке!!! И разогнать по разным углам, убрать магнитопроводы - если дно железное - заменить на ляминь!!!.
Если с выткнутыми лампами всё тихо - так чего мы здесь обсуждаем????
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alexa | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 09:31 | Сообщение # 617 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Цитата Bobby_II (  ) что лезет через трансы. Каждому трансу - по жбанке!
Вы имеете ввиду межкаскадные?
Цитата Bobby_II ( ) убрать магнитопроводы - если дно железное - заменить на ляминь
Весь корпус - люминь.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 10:34 | Сообщение # 618 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9427
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Борис правильно начал и влетел куда не надо.
Да, коротим входную(со стороны лампового драйвера, лампу вытащить...) обмотку межкаскадного транса. Теперь на "+" обоих БП для выходных транзисторов я ставлю обычно предохранитель в открытой колодке, вот его я вытаскиваю и ставлю туда сгоревший предохранитель с припаянными выводами на концах где и подключаю свои амперметры, их у меня два каждый для своего транзистора. Теперь на выходе ставится нагрузка в свои 8 Ом и в параллель ей микроамперметр. Именно по микроамперметру будем выставлять тот самый НУЛЬ как показатель настройки. И уже настраивая оба плеча транзисторов балансным сопротивлением мы добиваемся НУЛЯ, а токи через транзисторы в 1А мы выставляем повышением напряжения на открывающем напряжении, это у вас 1,6V и желательно что бы оно было регулируемым, т.к. уровень тока зависит только от него. Другое дело что к этому источнику надо соблюдать качественные требования, но это дело наживное. Сейчас главное убрать на выходе усилителя несогласовку в токовых режимах транзисторов, т.к. если она есть это означает что постоянный ток течёт через нагрузку и он будет фонить. Для акустики такое состояние с постоянным током опасно и может привести к размагничиванию магнитов головок, но сразу же успокою вас - если цирклотрон настроен на ток и НУЛЬ на выходе он очень жёстко отслеживает свои режимы в течении десятилетия и более это точно, это из моего личного опыта, мой первый цирклотрон построенный в 2000г. проработал более 10 лет я его сильно использовал и не лез туда, т.к. впервые получал от усилителя всё и не было желания его переделывать.
|
|
|
|
|
| alexa | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 10:43 | Сообщение # 619 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Ок. Спасибо. В общем куда бежать понятно.
Цитата VK ( ) будем выставлять тот самый НУЛЬ
На данный момент с подключенной нагрузкой (колонки) постоянное напряжение на выходах
составляет 11мВ и 13мВ. Токи не мерял.
Колонки 6Ом. Соотвественно ток будет 1.8мА и 2.1мА
---
Закоротил первичку межкаскадного транса - помеха ушла (ну почти совсем, надо ухо подносить к самому динамику)
Вывод что с БП всё ОК, надо экранировать межкаскадники.
Сообщение отредактировал alexa - Воскресенье, 27.12.2015, 12:37 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 13:01 | Сообщение # 620 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9427
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Пожалуй нет, это не межкаскадник. Очень похоже что драйвер с его вх. цепями. Ставь лампу в цоколь и короти вход.
|
|
|
|
|
| alexa | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 20:23 | Сообщение # 621 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Цитата VK ( ) Ставь лампу в цоколь и короти вход.
Уже делал такое (вроде ранее писал) коротил вход лампы через резистор в 2к.
Не помогало.
Сообщение отредактировал alexa - Воскресенье, 27.12.2015, 20:26 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 21:37 | Сообщение # 622 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Силовики тоже экранируй. И разгони их подальше друг от друга - межкаскажники - в углы.
По поводу силовиков и "компенсационного" витка - надо взять какую-нить катуху как датчик поля, прицепить к усилку и слушать/смотреть.
Сначала надо компенсировать первичку, потом - вторички.
Первичка на ХХ: надо припаять последовательно первичке проводок длиной сантиметров 30-40-50, включить транс и добиваться минимума излучения, укладывая провод кольцом на тор. Грубо - кол-во витков, более точно - диаметр витка, при этом стараться чтобы провод к 220В не образовывал петли (припаять 2 проводка и укладывать их одновременно в разных направлениях, не уложенное - свито).
Добились минимума - прихватить изолентой.
Далее - каждая вторичка аналогично, уже под нагрузкой.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| Alexandr | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 03:39 | Сообщение # 623 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
По межкаскадникам возник вопрос... видно вроде как они со средней щечкой? Или? Как намотаны?
Далее стальные стяжки магнитопровода межкаскадников не должны иметь электрического контакта, шпильки заизолированы?
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
|
|
|
|
|
| alexa | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 08:10 | Сообщение # 624 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
Цитата Alexandr ( ) видно вроде как они со средней щечкой
Да, верно со средней щечкой. Вот Т.З. по которому делалось:
трансформатор межкаскадный (35мА) 1 :0.5+0.5
первичка ~ 3200 или 3400 витков, катушки на трансформаторе: одна катушка “правая” намотка, вторая “левая”
Цитата Alexandr ( ) стальные стяжки магнитопровода межкаскадников не должны иметь электрического контакта, шпильки заизолированы
Контакта с чем, с сердечником межкаскадника? На данный момент они имеют электрический контакт
с металическими (они не аллюминиевые) торцами-щечками и через них с корпусом.
Добавлено (28.12.2015, 07:45)
---------------------------------------------
Цитата BobbyII ( ) Силовики тоже экранируй
Ищу железо :)
Цитата BobbyII ( ) И разгони их подальше друг от друга - межкаскажники - в углы
Проблематично. Долго пытался найти оптимум по расстоянию. И собственно то к чему пришел на картинке.
При другом расположении надо переделывать практически ВСЁ. Так что буду ставить экраны.
Добавлено (28.12.2015, 08:10)
---------------------------------------------
Цитата Alexandr ( ) стальные стяжки
Возникла идея сделать их из немагнитного материала.
Сообщение отредактировал alexa - Понедельник, 28.12.2015, 08:11 |
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 14:35 | Сообщение # 625 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
По компановке. У вас компоненты охватывают силовики и встает вопрос, как идут земли, так как каналы разнесены по бокам, что вносит повышенные требования по трассировке земель. И встает вопрос - где у вас точка зазамления на корпус. Входа разнесены по бокам и поэтому ( да и почти всегда) должны быть изолированы от корпуса. Красный провод по верху соединяющий ЛК случайно не земляной?.
Можно попробовать надеть магнитные экраны на лампы - есть такие панельки, а так пробуем трубку из жести.
И зачем у МКТ средние щёчки, там уже две катушки?
самопальщик
Сообщение отредактировал giv94 - Понедельник, 28.12.2015, 14:37 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 15:26 | Сообщение # 626 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Межкаскады - в углы, блоки - по центру. Одна "Мекка", желательно - на входных разъемах, если они не балансные :-).
Или надо делать конкретно 2 моноблока (с полностью раздельным питанием), или как можно ближе друг к другу и к "Мекке".
Трансы изолировать от кузова и всего остального. Землить сердечники одним проводом в "Мекку".
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 16:04 | Сообщение # 627 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Борис -МКТ в углы  , а лампы в центр к силовику ближе, чтоб их цепи и они сильнее ловили. Не вариант. МКТ можно ориентировать правильно и фон на них можно почти к нулю свести. Тут похоже имеет место кольцо земли вокруг силовика по проводам и корпусу. надо просмотреть разводку на предмет возникновения контуров (колец) по земляным, сигнальным и питания цепям для магнитных силовых линий рассеивания силовика.
самопальщик
Сообщение отредактировал giv94 - Понедельник, 28.12.2015, 16:19 |
|
|
|
|
| Bobby_II | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 16:24 | Сообщение # 628 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5526
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
|
Легко (про землю).
Силовик надо экранировать, лампу - тоже. Причем, скорее электрически, чем магнитно.
Но вроде, пока в трансы "упёрлись", не в лампу. Стало быть, трансы разгонять надо.
Силовик можно к задней стенке двинуть.
Если электроника посередине - тяжелее петель наделать. Если по углам, то возможно не наделать только если фактически 2 моноблока.
я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
|
|
|
|
|
| alexa | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 18:17 | Сообщение # 629 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
|
2All
Всем привет,
По пунктам:
Цитата giv94 ( ) где у вас точка зазамления на корпус
Цитата giv94 ( ) Красный провод по верху соединяющий ЛК случайно не земляной?
Цитата giv94 ( ) Можно попробовать надеть магнитные экраны на лампы - есть такие панельки,....
И зачем у МКТ средние щёчки, там уже две катушки?
Да, катушки две - выше про них отвечал для Alexandr
Цитата Bobby_II ( ) Межкаскады - в углы, блоки - по центру.
Цитата Bobby_II ( ) Трансы изолировать от кузова и всего остального
Цитата Bobby_II ( ) блоки - по центру
Транзюки на боковых теплоотводах. В Вашем варианте придётся тянуть провода через половину корпуса к каждому каналу в лево и право от центра соответственно.
Цитата Bobby_II ( ) Силовик можно к задней стенке двинуть. |
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 19:37 | Сообщение # 630 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Вот вам и контур - ламповые каскады соединены красным земляным между собой перед силовиком, а сзади за силовиком по землям входных кабелей каналы соединяются между собой и вот оно вам кольцо. Надо соединение земель каналов перенести к входным разъемам.
самопальщик
|
|
|
|
|
