Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Хитрые схемы и устройства.
SbaranovДата: Суббота, 10.01.2026, 10:17 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
Ну всё.
Теперь можете как то это расшифровывать.



Добавлено (10.01.2026, 10:23)
---------------------------------------------
В целом форма очень близкая.
Но видно, что фронт и спад потребляет три ступеньки.
Это и работа фильтра, и возможно что то пропускает мимо
обработка аналога в ШИМ. А так же наверное нужно разбираться
какая вообще цена ступеньки по длительности.
В оригинале её не видно так явно.
Но можно попробовать картинку растянуть ещё больше.

Прикрепления: 69117918.jpg (298.5 Kb) · 18150972.jpg (299.1 Kb) · 01844863.jpg (267.5 Kb) · 44242610.jpg (250.2 Kb)


У меня всё не так.
SbaranovДата: Суббота, 10.01.2026, 10:45 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
Вот пожалуй лучшее, что можно выжать с этого прибора.
У него нет ручной настройки синхронизации и сдвига по горизонтали,
всё в автомате.
В целом всё происходит - рост и спад где-то за одно колебание тактовой
частоты. Это означает, что есть потеря положения сигнала примерно на
1/455 часть секунды или немного меньше и это наверное 0,2% для 1000 герц.
Для более высоких частот этот процент намного выше, и если к примеру ШИМ
сам по себе не успевает начать свой первый импульс под короткий всплеск, то он
просто исчезнет будто его и не было. По крайней мере я так думаю, а вам самим
об этом судить, прав я или нет.
И опять же ни кто не отменял динамические ошибки с амплитудами после восстановления
их с задержками даже если они прошли.
Правда что-то очень похожее делает и индуктивный фильтр после ЦАПа, но там нет постоянного
присутствия несущей частоты, что к примеру при первом или последнем импульсе может суммироваться
с ним по силе воздействия на динамики и давать свои особые искажения в виде не оправданных скачков
уровня и я думаю, что это и есть то, что называется "песочком в звуке" вместо его прозрачности в отношении
мелких деталей.


Добавлено (10.01.2026, 10:54)
---------------------------------------------
Ещё кроме потери сигнала, как бы его следствия изменяется сама ширина импульса
который усиливается, а это опять эквивалентно колебаниям амплитуды или мощности.
Всё конечно не сильно заметно, особенно потому, что имеет почти случайный характер,
и не все такое воспринимают на слух.
Прикрепления: 92462538.jpg (257.3 Kb)


У меня всё не так.

Сообщение отредактировал Sbaranov - Суббота, 10.01.2026, 11:03
alpetr2003Дата: Суббота, 10.01.2026, 11:03 | Сообщение # 33
Группа: Модераторы
Сообщений: 4356
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Цитата Sbaranov ()
Да Алексей, это AIYIMA A200
с этим чипом TPA3255 - который по сути рекламируется в знакомых видео с Ютуба как один из
очень неплохих.

Ок, спасибо Сергей. Вот для сравнения замеры эксперта с DIY. Интересно было бы ещё увидеть на замерах версию TPA3255 c функцией PFFB, которая субъективно дает заметную прибавку в качестве работы усилителя. Она напрмер имеется в AIYIMA A80, которую я рекомендовал поробовать Валентину.


Алексей
SbaranovДата: Суббота, 10.01.2026, 11:04 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
Синус с этого усилителя я сделаю чуть позже, и пока даже не могу представить чего увидим мы.

У меня всё не так.
SbaranovДата: Суббота, 10.01.2026, 11:38 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
Это уже синус 1 кГц
с тестовой записи 192/24
через несимметричный штатный выход с операционным усилителем
(не индуктивный фильтр)



Добавлено (10.01.2026, 11:44)
---------------------------------------------
Я проверил источник сам по себе.
Он даёт такие же цифры!
Но гармоник высшего порядка заметно меньше.

Добавлено (25.01.2026, 14:46)
---------------------------------------------
Завершая тему по этому анализатору спектра и подключив на него полностью аналоговый источник
синусоидального сигнала с частотою 1 кГц, я получил показания 0,13-0,11% на размахе от пика до пика амплитуды 9,5 вольт.
Генератор проверялся программой Arta при задействованных параллельно обоих входных каналах, я получил на нём
напряжении с 2-й и 3-третьей гармоникой не более -105 дБ от полного сигнала.
Причём опять компьютерная программа не вызвала нужного
доверия, поскольку включение генератора только на один любой вход - левый или правый приводил к показу гораздо большего
уровня гармоник и искажений, чем два сразу в режиме "моно".
Причём делает этот фокус, не только Arta, но и RMA точно так же.
По этому абсолютно не понятно с чем это связано - какой именно вычислительный фокус проделывается (усреднение или некий сдвиг
по времени, или ещё что-то совсем непонятное)!
И опять же - это не способствует доверию к программам, хотя бы потому, что уже один канал измеряется сам по себе не адекватно, и даже
параллельное включение двух каналов, может так же работать не адекватно поскольку теперь начинаются гадания - а как должно быть
что бы было правильно?
Можно было к примеру ожидать того, что некоторое низкое нелинейное входное сопротивление звуковой карты искажает всё из-за перегруза больше
чем два входа параллельно. Но я снижал входной уровень сигнала для одного канала, а снижение искажений и расширение динамического диапазона вниз, до шумов,
не наблюдал!
Есть ещё одна версия происходящего - чисто по железу, складываются параллельно две входные фильтрующие ёмкости и это они
начинают так срезать высшие гармоники, но если просто включить мозг, то получается этот фильтр работает для частот 2 и 3 кГц и для других более
высоких гармоник! А такого быть из-за удвоения входных ёмкостей не может! Они и так рассчитаны под ультразвук.
Опять же, допустим на входе имеем биполярный транзистор по схеме с ОE, по этому сам вход изначально нелинейный, и тогда параллельной включение
двух нелинейных каскадов только усугубит ситуацию, но на самом деле всё наоборот!
При чём я довольно честно пытался понять причину этого фокуса компьютерных программ, и переключал вход с звуковой карты XONAR SE, на звуковую интегрированную карту материнской платы, и опять
получал примерно те же показатели, и те же вычислительные фокусы, и те же непонятные показатели - увеличение гармоник на 20-30 дБ для одного входа по сравнению с двумя параллельно включёнными входами! То есть по прежнему опять вылезла непонятная особенность использования компьютера в качестве средства измерения по сравнению с другими более привычными методами и честными методами!
В целом, если ориентироваться на напряжения измеренных гармоник того же спектроанализатора при вычитании синфазного сигнала у того же повторителя напряжения, то можно косвенно вычислить реальные искажения, а если добавить ещё и мостовую подстройку уровней сигналов входа и выхода, то останется только разностный сигнал для прямых измерений.
Похоже эти 0,11% и есть погрешность этого спектроанализатора, почти -60 дБ по видимому сама
И если сравнивать с двумя наборами показаний того же компьютера, то получается генератор выдал
от -75 до -105 дБ по второй и третьей гармонике (остальные меньше значительно) в зависимости от числа подключенных каналов параллельно.
Чему верить вообще не знаю, но чем проще метод, тем больше к нему доверия и таким зависимостям как у этих программ точно веры нет.


Прикрепления: 55418202.jpg (274.4 Kb) · 35475847.jpg (246.1 Kb)


У меня всё не так.

Сообщение отредактировал Sbaranov - Суббота, 10.01.2026, 11:46
VKДата: Понедельник, 26.01.2026, 07:37 | Сообщение # 36
Группа: Модераторы
Сообщений: 10253
Статус: Offline
Страна: Германия
Да уж крутенько, надо прямо сказать. И это только по большим амплитудам что то, а если их снизить до самого низа по величине???! Обалдеть что будетттт! drunk facepalm
Пока сей "дин" названый импульсный усилитель в свои размеры не залез как усилитель. Между нами говоря - как был лохматым, так таким и останется. Возможно его ИдБП может исправить? В чём сомнений тоже не мало, по своей мощности БП должен перекрыть мощность усилителя и желательно на 50% для гарантии что по максимому каждый канал получит свою запроектированную мощность. А это откровенно говоря не вся "ночная тумбочка", но её 1/3 гарантировано по своим габаритам, и от этого как ни крути не уполсти. Малые амплитуды их первое требование, кое пока никто не перепрыгнул и даже не пытается окромя нас, это заполучить - идеальную чистоту в питании!
А это значит только одно - вопрос о достижения в импульсных усилителях закрывается. Причины на тарелочке. wait
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: