|
Плоская катушка и четыре магнита
|
|
| YuraP | Дата: Среда, 25.08.2021, 14:00 | Сообщение # 526 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
sass, магниты 60х20х10 с отверстиями 5мм с зенковкой, панель 10мм сотовый картон обработан шеллаком из пульверизатора за два прохода обе стороны. Катушка провод диаметр 0,22 сопротивление около 8 Ом. Пластины с магнитами можно сдвинуть вперёд-назад на шпильках, сами шпильки вверх-вниз в корпусе колонки. Колонка материал МДФ 19мм толщина.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 25.08.2021, 17:55 | Сообщение # 527 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
В своё время мы с Павлом проводили разные эксперименты и были такие от которых мы оба получили отрицательный эффект. вот присмотритесь сами в конструкции крепление магнитов замкнуто магнитное поле железными элементами в креплении. Мы оба помним хорошо что стоит применить алюминий или железо в этом узле крепления магнитов и "замкнуть" магнитный поток как падает производительность всего блока магнитов. Да, пары у нас сидят на своём куске железа типа уголков как у меня, но уголки крепятся на немагнитном материале типа брусок из дуба.
И второе что сложно наверное было понять, да и говорил я об этом не так много. Так что считайте это подсказкой.
Дело в том что случайно путём экспериментов я нашёл положение магнитов относительно катушки. У меня вопрос - у вас катушка случайно не греется? Можете не отвечать - греется и я это вижу. Положение ваших магнитов соответствует параллельному расположению витков катушки - а это приводит к нагреву и ... вялому звуку. Попробуйте это сместить на угол допустим 5°, этого хватит что бы перестала греться катушка и система стартовала легко и как следствие звук будет быстрый до не могу - с такой скоростью не работает ни один динамик!!! 
Покажу эскиз из моего патента, там к стати видно регистрационный номер. Вот как это схематично выглядит:
Это существенный элемент в головке, могу только сказать что пока такое реализовать ни одна головка не способна и как следствие качество звука, система воспроизводит планку меандра! Вот это уже сенсация.
Я не буду писать того что вроде система получилась жёсткой, факт то что она ещё и басить пытается, но получить качественный звук не так то просто и тут не всё выбрано. Моя последняя доработка с переносом источника звука на фронт платы тоже вещь не слабая, во всяком случае я заметил существенную разницу в двух конструкциях и сейчас с удовольствием заметил что громкость можно сбавить, а раньше качество начиналось с определённого уровня мощности.
Хотелось бы услышать мнение самого автора о звуке в полной картине как это стоит понимать.
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Четверг, 26.08.2021, 02:38 | Сообщение # 528 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
Спасибо за подсказки. Доработка будет только в конце сентября.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 26.08.2021, 04:27 | Сообщение # 529 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата YuraP (  ) Доработка будет только в конце сентября.
К тому времени и я что то новое наработаю, а пока занят и руки чешутся колонки переделать.
Вопрос - какой вес платы получился, не взвешивал? По мне так не малый. Могу дать ещё одну подсказку - теннисные шарики в ацетоне. Это тов. Бендер подсказал, оказалось очень толково и лёгкое по весу. Растворяются шарики до полной жидкости без осадка, так что и их можно распылить пульверизатором. К тому же шарики бывают разных цветов и предложений куча от китайцев.
|
|
|
|
|
| Dimtan | Дата: Четверг, 26.08.2021, 06:21 | Сообщение # 530 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Теннисные шарики может и хорошо, но у пластмассы обычно свой оттенок звучания. Шеллак хорошо, но можно добавить канифоль. Я пробую растворять их в спирте и добавлять к раствору прополюса с аптеки. Этот состав наношу на бумажные динамики. Для картонных панелей также должно быть неплохо.
Дмитрий
Сообщение отредактировал Dimtan - Четверг, 26.08.2021, 08:03 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 26.08.2021, 08:29 | Сообщение # 531 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Dimtan ( ) Тенисные шарики может и хорошо, но у пластмассы свой оттенок звучания.
Ну это не наша находка, это находка знакомого тов. Бендера и у того есть замеры в очень положительном ключе. Что по мне, так сам удивлён - призвука нет, возможно сказался тонкий слой материала от шариков, возможно геометрия что она стала плоской. Нормально если делать панель то обработать надо только фронт панели, я же для сравнивания звука с фронтом и задней стороны специально обработал обе стороны панели и убедился что конструкция с переносом источника на фронт панели сработала - обе стороны одинаково воспроизводят, площадка с катушкой воспроизводила и будет это делать, т.е. это не остановишь и надо принять так как есть. Но получение одинаковости эффекта воспроизведения с обоих сторон - это хороший положительный эффект.
Раз уж убедились что такое существует, есть прямой смысл не обрабатывать панель с обратной стороны, то что сзади то пусть оно и останется сзади и так как есть без улучшений условий на отражение волн. 
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Четверг, 26.08.2021, 09:39 | Сообщение # 532 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Есть вариант, возможно, равноценный, даже проще. Пенопласт растворяется в ацетоне. Некоторые авторы рекомендуют смесь ацетона (646 и т.п.) с бензином.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 26.08.2021, 15:12 | Сообщение # 533 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата Теннисные шарики может и хорошо, но у пластмассы обычно свой оттенок звучания.
Масса шарика ровно 2.5гр диаметр 38мм. Но есть шарики из другого пластика. Такие шарики не подходят. Из целлулоида делают неваляшки, линейки, угольники и разную мелочь. Отличить целлулоид просто- он горит как порох и быстро тлеет как бикфордов шнур с характерным запахом и большим количеством дыма. В юности из целлулоида мы делали дымовухи и клей для моделей, растворяя целлулоид в ацетоне.Добавлено (26.08.2021, 15:20)
---------------------------------------------
Цитата Что по мне, так сам удивлён - призвука нет, возможно сказался тонкий слой материала от шариков Добавлено (26.08.2021, 15:42)
---------------------------------------------
Есть пропитка на основе дихлорэтана и оргстекла. Но. Эта штука жудко летучая и ядовитая. Работать только в вытяжном шкафу. Ну и пропитанный материал имеет несколько иные характеристики.
Ну и на тему пропиток подскажу некоторые нюансы из собственного опыта. Все пропитывают сплошняком. Я советую паутиной, спиралью, сеткой. Это некое подобие внутреннего армирования. Жесткость диффузора увеличивается а масса растёт намного меньше. Даже при очень мелкой сетке раствора уходит на 50% меньше. Растворив шарик и израсходовав весь раствор получаем добавку к массе 2.5гр. Но. Эти 2.5гр мы можем нанести на всю площадь либо распределить по спирали, паутине или сетке. Которые будут являться жестким скелетом диффузора и меньше распространять поперечные стоячие волны. Попробуйте, оно того стоит.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Четверг, 26.08.2021, 16:31 | Сообщение # 534 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
VK, может запишите видео с вашей колонкой, я думаю было бы очень интересно.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 26.08.2021, 17:49 | Сообщение # 535 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я сейчас торможу не на шутку, нагрузили меня по чём зря, но я вот-вот разделаюсь. Сейчас показывать ну просто нечего, тот самый опытный образец, так он один, а мысли собрать все звуки в песню. Решил пробовать переделку самих колонок, т.е. хоть как то сохранить мембраны если это возможно, катушку и её крепление придётся переделать, это ясно, но всему надо время, что в принципе отсутствует.
К стати. Помните я говорил что если хотя бы как то пробовать найти ЦМ у панелей, там можно заставить панель с тонну колебаться. Вот вам пример с Юриной панелью, пусть сам автор расскажет, но вес там по моему солидный, всё же сотка на 10мм, и звук похоже масштабный получился. Слышно что где то катушка цепляет, но возможности уже налицо, или я ошибаюсь? 
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Четверг, 26.08.2021, 17:52 | Сообщение # 536 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
VK, "слышно где-то катушка цепляет", это панель о крепление магнитов при большом ходе стучит. Добавлено (26.08.2021, 18:11)
---------------------------------------------
Вес сотовой панели 119 грамм
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 26.08.2021, 19:50 | Сообщение # 537 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата YuraP ( ) это панель о крепление магнитов при большом ходе стучит.
Такое понятно что сразу не учтёшь. В принципе видно мотор получился мощный на этих магнитах, у них вроде бы 22кГ сила сцепления? Как насчёт баса, его хватает или маловато? И во обще как звучит колонка и где бы желательно иметь лучше звук?
Да, если желаешь иметь цитату - маркируй это место и потом дави на ключ "цитировать".
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 15.09.2021, 11:48 | Сообщение # 538 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Получив положительный результат описанный в посте #494 мне не удалось сразу взяться за переделку колонок и я считаю что случилось сие к лучшему. У меня было время погонять конструкцию и более точно определиться что именно надо колонкам. Дело в том что одна из колонок, а именно та самая экспериментальная находится недалеко от кухонной двери и я если что то варганю на кухни, а я мастер на все руки, я в это время включаю музыку и прослушиваю всё что можно из своей не малой аудио СД коллекции. Так постепенно пришёл к более точному анализу как и в какую сторону двигаться. Что мне не понравилось в экспериментом варианте колонок так это материал что пришлось использовать под Т образную конструкцию держателя и передаточной платформы самой ПК (плоской катушки). Я использовал стеклотекстолит, а надо что то покрепче и само соединение площадок надо делать механически стабильней. Так я пришёл к мысли что недурно бы использовать в Т образке керамику, есть у меня керамика толщиной 1мм и среди неё нашёл лист толщиной 0,5мм и эта керамика пилится, я это проделывал раньше с ней. Приобрёл алмазные дисковые пилы и поехали, повезло без аварий распилил керамический лист 0,5мм толщиной на две колонки.
Вот что получилось:
На данный момент собрал одну колонку и уже опробовал на слух, мои ожидания оправдались.
|
|
|
|
|
| YuraP | Дата: Среда, 15.09.2021, 14:44 | Сообщение # 539 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нововоронеж
|
Катушка относительно магнитов немного повернута, а керамическое основание с магнитами по отношению к мембране перпендикулярно параллельное. Отлично, когда будет ролик со звуком? Добавлено (15.09.2021, 14:57)
---------------------------------------------
Сколько катушка весит?
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 15.09.2021, 15:13 | Сообщение # 540 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10418
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата YuraP ( ) Отлично, когда будет ролик со звуком?
Хороший вопрос, я роликов никогда не делал. И к тому же от того что есть звук превратится в телефонные передачи, с вопросом что толку от этого? Для ролика надо спец. аппаратуру и та много в звуке не скажет. Допустим у Павла камера не слабая, а у меня телефон и просто камера на 16мП и всё.
Да, что бы не морочиться с разворотом блоков магнитов всё же легче развернуть катушку, тогда и устройство всё проще получается. Я разбираю первые блоки на самые простые как в #494.
Ну что описывать, всё удалось и слушаю музыку когда захочу тихая громкость проходит отлично. Резюме очень простое - для транспортировки волн внутри материала с тыльной стороны мембраны нужна определённая мощность. Если источник звука с тылу то мощность нужна со среднего уровня примерно, что бы всё было прекрасно надо "под надавить" получается. Сейчас с керамикой явно добавилось ВЧ и того спада что был раньше уже наверное не будет, надо бы сделать замер. Вынос источника волн в фронтовую зону мембраны вполне оправдан, звук ничего не теряет в своей громкости и это радует, т.к. никому не мешая могу её слушать. Керамика как материал для транспорта волн вполне оправданная система. Осталось только научиться клеить керамику именно керамическим способом, я имею в виду Т образное соединение, делают это же как то на фарфоровых фабриках. Пока даже не знаком как это технологически будет.
Добавлено:
Этот способ воспроизведения явно отличается от трясунов. В экпреременатльной колонке я оставил надрез по центру не заделаный в сотовом картоне и он не "возникал" в резонансах, только позже я что бы не портить эксперимент его заделал силиконом. А с трясунами так не пойдёт - все края и открытые срезы сотового картона надо заделывать, иначе звук испортится.
|
|
|
|
|
