|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| Glass | Дата: Пятница, 06.04.2018, 16:43 | Сообщение # 781 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
когда я только услышал про принцип Орто, тут же полез в интернет, но информации нашел немного, никаких расчетов. Тут же запилил ящик на 10гд34 и получил визжащее орало. Саш, помнишь наверное, я тебе рассказывал. Было ясно, что нужен более серьезный подход, но запал иссяк... Дальше копать не стал.
Цитата Bender052 (  ) у орто саба должен быть фазовый сдвиг 90°
Похоже , это ключевая фраза. А так тогда хотелось получить хорошее звуковое давление, да по НЧ, в малом объеме! 
В статье Носова об этом ни слова. Только разворот и сечение.
Цитата Bender052 ( ) Если на твоём рисунке сделать не один большой тыловой выхлоп а два малых в разные стороны, то оно и получиться.
То есть, Цунами не надо сдвига фаз? А простому орто надо? 
Цитата Bender052 ( ) Только это будет уже не диполь.
Да хоть пымадорой назови. Лишь бы работало. 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 06.04.2018, 22:13 | Сообщение # 782 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Цитата В статье Носова об этом ни слова. Только разворот и сечение.
Волна это 4 четверти периода как у двигателя а одна четверть это тишина. Представь, поршень от точки покоя дошёл до верхней мёртвой и встал. Что мы услышим? Ничего. Чтобы услышать надо чтобы поршень сделал все 4 такта и вернулся в точку покоя. Мы сейчас говорим о НЧ, у ВЧ главное не амплитуда а ускорение т.е объёмная скорость. Пример- хлопок в ладоши.= резко сжали получили импульс. Будем медленно хлопать нихрена не услышим т.к трэба объёмное смещение, характеризуемое разностью давления/разряжения во времени. Тут же всё просто - ВЧ=скорость=малая амплитуда за короткий промежуток времени т.к лямда мала, НЧ=смещение=большая амплитуда за бОльшый промежуток времени т.к лямда больше. Такая аналогия. Время 1сек, дистанция 344м, на старте 100 и 1000гц, побежали... 100гц сделает 100 шагов по 3.44м а 1000гц сделает 1000 шажков по 34.4см но финишируют они одновременно. За 0.25сек они пройдут одинаковое расстояние но 100гц сделает 25 шагов а 1000гц 250. При равной "громкости (интенсивности сигнала) амплитуда 100гц больше а 1000гц меньше. Т.е для получения равной громкости "медленная" 100гц должна "подпрыгивать" выше и тратить сил больше а "шустрая" 1000гц "подпрыгивает" низко и тратит сил на прыжки меньше но при этом тратит их на быстрое перебирание ногами. Это равнозначно забегу кенгуру и зайца скорость одинаковая а бегут рядом по разному. Вот их разница ускорения и смещения и есть фазовое неодинаковость=разница= фазовый сдвиг. Меняем либо ускорение либо смещение вот и получаем другой фазовый сдвиг. По электро-механической аналогии это сдвиг фазы тока относительно напряжения. Во всех букварях примеры только по закону Ома и никаких кенгуру с зайцами. АКЗ это точка финиша где встретились оба бегуна и если беговая дорожка не прямая а загнутая то внутренний круг короче чем внешний и кто находиться на внутреннем круге тот и первый. А отчего дорожка изгибается то туда то сюда это зависит от препятствий = сопротивления которое бегунам приходиться оббегать и тратить время, удлинняя свой путь. Препятствия могут быть индутивными= масса и емкостными=упругость. И оба препятствия отнимают у бегунов время т.е задерживывают одного бегуна относительно другого. Вот это и есть фазовый (временной) сдвиг. Который достигается конструктивом АС либо электрически т.е бегуны стартуют не одновременно (дефазно=асинхронно) и бегут дальше по прямой без препятствий с фиксированным разрывом (когерентно=без изменения=постоянны во времени) при этом их телодвижнния =количестао шагов дефазны. И финишируют они не одновременно=дефазно но когерентно=с тем же начальным временным разрывом при старте. Сложно это переварить но если не спеша то можно.
Цитата То есть, Цунами не надо сдвига фаз? А простому орто надо?
Волновой вектор частоты можно принять допустим за медведя.. Если это плоская волна в трубе то это один мтшка толщиной =ширине трубы. Если волна сферическая то мишка из точки старта разбегается во вме стороны одновременно т.е разрывается на тысячу маленьких медвежат, которые с расстоянием r становяться всё меньше и меньше т.е волна затухает. А уровень затухания зависит это НЧ или ВЧ мишка. Толстый НЧ мишка похудеет позже чем худой ВЧ мишутка. Критерий упитанности, как вы уже догадались, это объёмное смещение. Худой медведь потому и худой что слишком шустрый и суетливый, прям не посидит не остановиться, жрёт мало поэтому лёгкий, оттого и частота резонанса у него высокая т.е больше проявляет свойства упругости. Вот если он начнёт жрать и прибавлять в массе, то станет медленным но сильным и сможет горы свернуть аж до самых ИНЧ но с той же скоростью 344м/сек.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 17:36 | Сообщение # 783 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Ну вот оно, ноу-хау.
Прикупил месяц назад верстак, чтобы хоть что-то можно было сделать в квартире.
Дерьмецо, конечно. Люфты, доски - МДФ, и при зажиме детали они гнутся, как резиновые. Но! Стоит чуть подумать, и, например, добавить всего пару струбцин - и это становится совершенно замечательная штука. Чтобы сделать отверстия, с помощью фрезера, пришлось наскоро сделать приспособу. Но в спешке, не продумав как следует, получилось - либо слишком большие , либо слишком маленькие отверстия. Для средних, пришлось приспособить довески.
Но в итоге, все быстренько, за день, было сделано. Динамик зажат в бутерброде из двух ДСП пластин, с выфрезерованныхми пазами. Внутри силикон. Получилось, что динамики удерживаются и демпфируются слоем силикона около 4мм, с каждой стороны.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 17:50 | Сообщение # 784 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Неровные края пусть вас не пугают - это старая заготовка, лобзиком выпиливал. Кстати, конструкция тестовая, и полностью разборная, в том числе и бутерброд.
$IMAGE3$
Басит. Пока еще некогда погонять было, но разочаровния уже есть. Головка - 75ГДН -4л, со всеми вытекающими. Мощность допускает совсем маленькую, то ли катушка бъется о магнит, то ли что то отвалилось: хрюкать начинают поразительно рано. А мощность нужна. И с этим предстоит разбираться. Однако саб есть, и он работает.Добавлено (09.04.2018, 17:50)
---------------------------------------------
$IMAGE1$
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 17:51 | Сообщение # 785 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
|
|
|
|
|
| emedia4u | Дата: Среда, 11.04.2018, 16:14 | Сообщение # 786 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
|
Цитата Glass ( ) Однако саб есть, и он работает.
Всё классно, а можно с этой штуки АЧХ снять?
Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Четверг, 12.04.2018, 04:25 | Сообщение # 787 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Попробую на выходные, но со временем совсем туган...
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 14.04.2018, 08:39 | Сообщение # 788 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4419
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Очередная новинка 12 дюймов:
Алексей
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Суббота, 14.04.2018, 11:48 | Сообщение # 789 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Алексей, а виброразвязку применяете, или дин жестко прикручен к корпусу?
Азамат
|
|
|
|
|
| giv94 | Дата: Суббота, 14.04.2018, 11:58 | Сообщение # 790 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
|
Алексей, а что за дин?
самопальщик
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 14.04.2018, 14:49 | Сообщение # 791 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4419
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата azz74 ( ) Алексей, а виброразвязку применяете, или дин жестко прикручен к корпусу?
Через прокладку к корпусу. А вот с полом развязка реально нужна, причем не лоховская типа шипов, а именно силиконовая. Я использую силиконовые шайбы.
Цитата giv94 ( ) Алексей, а что за дин?
сообщил в личку
Алексей
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:59 | Сообщение # 792 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Вот импеданс АС:
АЧХ ближняя:
Спектр:
Что касается измерений, они не совсем корректные, без учета отражений. Я только знакомлюсь с Артой, надо разбираться.
Да и вылезли проблемы с железом, микрофоном. По ходу пришлось паять, переделывать, усовершенствовать. А со временем полный каюк. Но пока что есть.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 14.04.2018, 17:44 | Сообщение # 793 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4419
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Glass, А каким порядком и на какой частоте фильтруешь? Сделай фильтрованный замер с точки прослушивания и допустим с 1 метра.
Алексей
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Суббота, 14.04.2018, 17:54 | Сообщение # 794 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Это без фильтрации. Пока надо разобраться с программой. Да и все такие работы можно делать только в отсутствие супруги, а дома я реже бываю.
Увы, скоро не получится.Добавлено (14.04.2018, 17:54)
---------------------------------------------
Но я удивлен. до 200 гц совсем чистенько. При воспроизведении использую усилитель с сабовой фильтрацией, кажется 18дб на октаву.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 16.04.2018, 21:46 | Сообщение # 795 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Судя по импедансу оптимум это резать активно четвёртым порядком 24дб/окт не выше 150гц (сабсоник нужен обязательно) третий порядок 18дб/окт не айс в смысле недокрутки фазы (вообще фильтры нечётных порядков для НЧ не применяют именно по этой причине, либо 2ой либо 4ый.. и учитывать тип АО как ФВЧ N- порядка) 75тка работать будет но для диполя не ахти, её удел в зависимости от реальной Qts это ЗЯ/ФИ.
На картинке Qts0.29 и что то мне невериться что это так и есть. У нормальной 75гдн Qts ближе к 0.4 (чаще оно выше)т.к зазор большой. Если 0.29 реально такой то для диполя он мал и заставлять дин работать ниже Fs ничего хорошего не даст- отдача по басу будет слабая, перегрузочная способность низкая, демпфирования не хватает. Напомню, при Qts<0.383 настройка Fb>Fs, при0.29 Fb=1.55Fs и при Fs30 это уже не саб. Поэтому для диполя в малом объёме и берутся дины с Qts>0.7 чтобы настройка была Fb<Fs и использовать подъём АЧХ резонанса с узком диапазоне, отрезая с обоих сторон сабсоником и ФНЧ4П. Давеча читал очень старую книжку именно на эту тему. Поэтому Линквиц и остальные используют дипольный саб только с корректором.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
