|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 16.12.2017, 10:30 | Сообщение # 586 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Китайский вариант отличается от оригинала версии 2015года http://petoindominique.fr/php....20v2015
А диаметр и глубина цилиндрической камеры какой? Объём дина я сам сминусую... по прикидкам она литров 18 получается... а диаметр большого отверстия и магнита можно узнать? Оно походу 38.5-39см а с магнитом туган- инфы нетДобавлено (16.12.2017, 10:25)
---------------------------------------------
Я понимаю почему нет второго пика но таки хочу точно просчитать почему его нет и почему его и не должно быть. С подобным акустическим импедансом я уже имел дело, но в литературе он описан скудно и никто этим не занимается а я хочу разобраться. Ещё меня смущает низкая добротность, вернее что она так мало поднялась. Мне б подробный чертёжик бокса... на почту... а? Уж больно очень сильно в области резонанса перекликается с кфи/сг... а это моя тема. Добавлено (16.12.2017, 10:30)
---------------------------------------------
alpetr2003, ну так при такой низкой Qtc затухание естессно быстрее чем у Кауэра. Вот если взять басовик поменьше, тогда можно есть возможность построить компактную систему в купе с БМР...Не думал про это? Только Qtc забабахать под Бесселя 0.577 и будет супер.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 16.12.2017, 10:37 | Сообщение # 587 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 (  ) Мне б подробный чертёжик бокса... на почту... а?
Отправил.
Цитата Bender052 ( ) Не думал про это? Только Qtc забабахать под Бесселя 0.577 и будет супер.
как же не думать, уже всё придумано и скорее всего после НГ буду пробовать.)))
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Суббота, 16.12.2017, 11:34 | Сообщение # 588 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Спасибки
Добавлено (16.12.2017, 11:17)
---------------------------------------------
Во эта модель была в 2013ом http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=PA380-8 и её птс более близки к замерам чем поздняя модель.
Добавлено (16.12.2017, 11:34)
---------------------------------------------
Я пока тут по бырому прикинул... чистый Vb= 14.251, (объём дина потом прикину) Кsf = Sd/Spfont =4, а Ksr = Sd/ Sprear = 0.98, общий Кs = 4.08, Кv= Vas/Vb =~19... что таки действительно рекордно. И при этом рекордно низкая Qtc. С одной стороны хорошо а с точки зрения кпд не айс.... поднять до 0.577 и будет айс... а если до 0.707 то атомная бомба 
Виртуальная длинна тылового кфи дельта эль = 204мм, фронтального 109,6мм что в реале даёт конкретную присоединённую массу диффузора с обеих его сторон. И дифф работает в поршневом режиме, гоняя обе массы сквозь кольцевой импеданс с тыла и кольцевой сегментированный с фронта. При этом упругость Vb14.25 минус дин минус объём кольцевого тылового порта и остаёться литров 8 практически несжимаемого воздуха массой около 10грамм. А раз упругость мизер а масса большая то и второго пика не будет. Всё таскает упругость подвижки дина. И Qms 10.9 это позволяет.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 16.12.2017, 15:49 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 04:36 | Сообщение # 589 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Промоделировал работу нового саба в симуляторе - вот что получилось:
Видно, что по ГВЗ характеристика просто феноменальная.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 06:28 | Сообщение # 590 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
А кому оно нужно при таких F3, F6? Это вне рабочего диапазона саба...
Откуда там Vbf=3л!? ... на фейсе вообще нет объёма, есть Madd, поэтому и нет второго пика... у полосового фильтра всегда две частоты настройки и два резонанса а тут где?
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 19.12.2017, 06:37 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 06:53 | Сообщение # 591 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) А кому оно нужно при таких F3, F6? Это вне рабочего диапазона саба...
Ну а как заставить програмулину просчитать симуляцию?
Цитата Bender052 ( ) Откуда там Vbf=3л!? ... на фейсе вообще нет объёма, есть Madd, поэтому и нет второго пика... у полосового фильтра всегда две частоты настройки и два резонанса а тут где?
А объем между конусом и передней панелью? Две частоты настройки в данном случае выродились в еле заметный артефакт на кривой импеданса на частотах указанных ниже:
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 09:32 | Сообщение # 592 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Походу эта прога не просчитает только один порт Vp при Vbf=0... ну или 0.001л
Я ж говорю, Madd и дельта Lp =10.96см /2= 5.48см занимают весь объём фейса. Практически объём/масса КФИ есть несжимаемая Madd как предрупорная камера или щелевой порт у RJ
Добавлено (19.12.2017, 09:32)
---------------------------------------------
Этот "микро-всплеск" результат очень малой добротности "микро-резонанса" точнее очень больших потерь+ масса порта кфи есть а упругости междиффузорного микро-объёма практически нет, вся упругость ложиться на плечи упругости подвижки+ упругость тыловой камеры= резонанка взлетает а присоединённая масса фронта её снижает. Если увеличивать Cas фронтальной камеры относительно Cms (Vas) тогда порт будет работать и появиться второй РК, соответствено появиться второй пик. А Vas тут довольно большой => Vbf будет много больше 3литров. Вообще для такого лопуха объём полосового фильтра 6го порядка мелким не будет.
Для эксперимента можно к фейсу добавить 3-4 панели чтоб получилась фронтальная камера Vbf=3л и дин стоял действительно как на картинке симулятора. Но сразу скажу, БП6 с полосой 25-50/30-60/40-80гц маленьким не получиться. Это ж как два разно-резонансных вфч (ФИ) фейс ту фейс а меж ними поршень=диффузор.
Если нет умысла строить БП6 то не заморачивайся. Если есть умысел моддинга риполя то нужен другой концент. У риполя вся фишка в пуш-пуш динах а в данном варианте диффу "противостоять" просто некому, кроме импеданса КФИ, а он есть суть пассив= отжирает энергию в очень узкой полосе и только. Поэтому "взбрык" импеданса на ~300гц много выше рабочего диапазона...а нафига он нужен на 300гц, верно?
Лучше покумекай на тему увеличения Qtc... (я бы покумекал над концептом)
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 19.12.2017, 09:38 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.12.2017, 06:20 | Сообщение # 593 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Лучше покумекай на тему увеличения Qtc... (я бы покумекал над концептом)
Этот концепт хорош - это подтверждается как субъективными ощущениями, так и инструментальными замерами даже на не оптимальной по параметрам головке. На выставке использовался более подходящий по Qts драйвер, который выдавал в таком оформлении Qtc=0,7, ты сам видел его замер. Вот фото макета на 10" НЧ с Qtc=1
Следующий на очереди 12" Пирлесс SLS, у которого Qts=0,5. Соответственно предполагается получить Qtc=0,7
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.12.2017, 10:05 | Сообщение # 594 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Сколько в этот концепт нужно вдуть мощности для получения стандартных 96дб в рабочей полосе?
Вот этой коробочки хватает за глаза нормально качнуть в домашних условиях https://ru.aliexpress.com/item.....oApkXd
И кстати по качеству вполне недурно за такую то мизерную цену.
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.12.2017, 10:45 | Сообщение # 595 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
У Dayton Audio PA380 примерно такая и есть как посчитано у модели - 85-87 Дб. На выставке прокачивали пятнашкой с более низкой чуйкой общий зал, использовалась плата с максимальной мощностью 250 ватт - я там не подымал уровень мощности более минус 20 Дб от максимального.
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 06:20 | Сообщение # 596 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Саш, а причем тут Торнадо? Ты же картинку видел в симуляторе для 2.83 вольт, так что можешь и сам легко прикинуть ответ на свой вопрос. Там получается что-то в районе 20 ватт на вскидку.
Алексей
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 22.12.2017, 05:30 | Сообщение # 597 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Дин работает в зоне резонанса, так? Так. Его индуктивность и межвитковая ёмкость влияют на импеданс? Влияют. Поэтому вопрос- для устаканивания импеданса не пробывал подключать хотя бы RC цепочку Цобеля и RLC компенсатор Fs?
Не пробовал, RLC компенсатор по номиналам не шуточный будет, глядишь как сам саб по цене наверное получится 
Алексей
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Пятница, 22.12.2017, 14:50 | Сообщение # 598 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1048
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
http://aespeakers.com/shop/ibht-woofers/ib18ht/
Каков красавчик?
Помогаю другим помочь мне.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Суббота, 23.12.2017, 05:11 | Сообщение # 599 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Переделал по новой концепции старый сабик-Торнадку на 8 дюймов (НЧ драйвер Dayton Audio SD215A-88 https://www.parts-express.com/dayton-....295-484 ), результат оказался неожиданно хорош даже для такого малого типоразмера!
Ниже результат применения цепочки Цобеля:
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 23.12.2017, 07:02 | Сообщение # 600 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Гляжу на импеданс, ну очень похож на без резонаторное Торнадо! В каждом варианте со своей головкой разумеется.
|
|
|
|
|
