|
Проект саб - рипол (RiPole)
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 06:53 | Сообщение # 601 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 (  ) А кому оно нужно при таких F3, F6? Это вне рабочего диапазона саба...
Ну а как заставить програмулину просчитать симуляцию?
Цитата Bender052 ( ) Откуда там Vbf=3л!? ... на фейсе вообще нет объёма, есть Madd, поэтому и нет второго пика... у полосового фильтра всегда две частоты настройки и два резонанса а тут где?
А объем между конусом и передней панелью? Две частоты настройки в данном случае выродились в еле заметный артефакт на кривой импеданса на частотах указанных ниже:
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 09:32 | Сообщение # 602 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Походу эта прога не просчитает только один порт Vp при Vbf=0... ну или 0.001л
Я ж говорю, Madd и дельта Lp =10.96см /2= 5.48см занимают весь объём фейса. Практически объём/масса КФИ есть несжимаемая Madd как предрупорная камера или щелевой порт у RJ
Добавлено (19.12.2017, 09:32)
---------------------------------------------
Этот "микро-всплеск" результат очень малой добротности "микро-резонанса" точнее очень больших потерь+ масса порта кфи есть а упругости междиффузорного микро-объёма практически нет, вся упругость ложиться на плечи упругости подвижки+ упругость тыловой камеры= резонанка взлетает а присоединённая масса фронта её снижает. Если увеличивать Cas фронтальной камеры относительно Cms (Vas) тогда порт будет работать и появиться второй РК, соответствено появиться второй пик. А Vas тут довольно большой => Vbf будет много больше 3литров. Вообще для такого лопуха объём полосового фильтра 6го порядка мелким не будет.
Для эксперимента можно к фейсу добавить 3-4 панели чтоб получилась фронтальная камера Vbf=3л и дин стоял действительно как на картинке симулятора. Но сразу скажу, БП6 с полосой 25-50/30-60/40-80гц маленьким не получиться. Это ж как два разно-резонансных вфч (ФИ) фейс ту фейс а меж ними поршень=диффузор.
Если нет умысла строить БП6 то не заморачивайся. Если есть умысел моддинга риполя то нужен другой концент. У риполя вся фишка в пуш-пуш динах а в данном варианте диффу "противостоять" просто некому, кроме импеданса КФИ, а он есть суть пассив= отжирает энергию в очень узкой полосе и только. Поэтому "взбрык" импеданса на ~300гц много выше рабочего диапазона...а нафига он нужен на 300гц, верно?
Лучше покумекай на тему увеличения Qtc... (я бы покумекал над концептом)
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 19.12.2017, 09:38 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.12.2017, 06:20 | Сообщение # 603 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Лучше покумекай на тему увеличения Qtc... (я бы покумекал над концептом)
Этот концепт хорош - это подтверждается как субъективными ощущениями, так и инструментальными замерами даже на не оптимальной по параметрам головке. На выставке использовался более подходящий по Qts драйвер, который выдавал в таком оформлении Qtc=0,7, ты сам видел его замер. Вот фото макета на 10" НЧ с Qtc=1
Следующий на очереди 12" Пирлесс SLS, у которого Qts=0,5. Соответственно предполагается получить Qtc=0,7
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 20.12.2017, 09:59 | Сообщение # 604 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Сколько в этот концепт нужно вдуть мощности для получения стандартных 96дб в рабочей полосе?
Посмотрел на фотку и в помнилось, как лет пять назад проводил опыты с автопокрышкой и разными колпаками... они ж отлетают... вот и насобирал штук 20
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.12.2017, 10:05 | Сообщение # 605 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Сколько в этот концепт нужно вдуть мощности для получения стандартных 96дб в рабочей полосе?
Вот этой коробочки хватает за глаза нормально качнуть в домашних условиях https://ru.aliexpress.com/item.....oApkXd
И кстати по качеству вполне недурно за такую то мизерную цену.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 20.12.2017, 10:37 | Сообщение # 606 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
"Нлрмально качнуть" - не аргумент... у ста разных человек сто разных аргументов качнуть... я спрашиваю про конкретный стандартный уровень ЗД 96дБ и сколько нужно вкачнуть мощности для его получения.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 20.12.2017, 10:47 |
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 20.12.2017, 10:45 | Сообщение # 607 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
У Dayton Audio PA380 примерно такая и есть как посчитано у модели - 85-87 Дб. На выставке прокачивали пятнашкой с более низкой чуйкой общий зал, использовалась плата с максимальной мощностью 250 ватт - я там не подымал уровень мощности более минус 20 Дб от максимального.
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 20.12.2017, 11:35 | Сообщение # 608 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Походу Торнадо это какая-то заразная болячка, которая не позволяет давать прямых ответов на вопрос.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 06:20 | Сообщение # 609 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Саш, а причем тут Торнадо? Ты же картинку видел в симуляторе для 2.83 вольт, так что можешь и сам легко прикинуть ответ на свой вопрос. Там получается что-то в районе 20 ватт на вскидку.
Алексей
|
|
|
|
|
| sanderch | Дата: Четверг, 21.12.2017, 09:13 | Сообщение # 610 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
А ещё можно пропеллер с двух сторон попробовать,вместо кфи?
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 11:38 | Сообщение # 611 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
alpetr2003, при том, что на прямой вопрос нет прямого ответа... а по существу, я и сам могу за 10сек посчитать сколько требуется мощности для получения уровня 96дб при чуйке 86дб в зоне резонанса... просто хотел услышать реальные данные. У меня другой вопрос. Дин работает в зоне резонанса, так? Так. Его индуктивность и межвитковая ёмкость влияют на импеданс? Влияют. Поэтому вопрос- для устаканивания импеданса не пробывал подключать хотя бы RC цепочку Цобеля и RLC компенсатор Fs?
sanderch, Сами то понимаете что предлагаете? Нафига при Qtc0.388 нагружать дин импедансом с большими потерями? Это ж не вариовент, когда его ставят если Qtc зашкаливает выше 0.707... Здесь наоборот Qtc надо поднимать, и Алексей уже в курсе. И я уверен, что в скором времени ознакомить нас с новым гибридом. А перспектива этого концепта куда выше инвертированного вариовента, коим является ВИ.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Четверг, 21.12.2017, 18:47 |
|
|
|
|
| sanderch | Дата: Четверг, 21.12.2017, 18:36 | Сообщение # 612 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Да я не про этот конкретно дин, так в голову мысль шальная ударила, замолкаю.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 18:56 | Сообщение # 613 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
И учтите, что для дина с Qts выше 0.7 Vb вариовента будет не меньше 1.5-2Vas. Это при низкой Qts объём Vb можно делать 0.4Vas, Fb= 0.97Fs а Fз= 1.55Fs, это аксиома, расчитанная согласно аппроксимации ФВЧ разных типов ещё в начале прошлого века.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Пятница, 22.12.2017, 05:30 | Сообщение # 614 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата Bender052 ( ) Дин работает в зоне резонанса, так? Так. Его индуктивность и межвитковая ёмкость влияют на импеданс? Влияют. Поэтому вопрос- для устаканивания импеданса не пробывал подключать хотя бы RC цепочку Цобеля и RLC компенсатор Fs?
Не пробовал, RLC компенсатор по номиналам не шуточный будет, глядишь как сам саб по цене наверное получится 
Алексей
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 22.12.2017, 10:13 | Сообщение # 615 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Ну да, не хилые... ведь и дин не хилый... но и эффект тоже не хилый
RLC компенсатор есть суть электрический аналог дина:
Res = B^2L^2/Rms= 251.92ом, Les =В^2L^2×Cms=141.82 мГн, Ces=Mms/B^2L^2= 223.01мкф.
Компенсатор импеданса Цобеля проще:
Rrc= 1.25×Re= 7.25ом ( мощность резистора 5-10Вт, лучшев его наши малоиндуктивные С5-40, С5-40-01 а ещё лучше безиндукционный с бифилярной намоткой С5-37 10Вт -154руб а китайское Гэ YAGEO SQP стоит 39руб), Crc= (Le/Rrc^2)= 64.30мкф (кондёры можно любые- МБГО, МБГЧ, К73, К78, главное соблюсти расчётный номинал)
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
