|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| sass | Дата: Четверг, 16.03.2023, 07:02 | Сообщение # 1426 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
Страна: Эстония
|
еще
alex
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 16.03.2023, 07:58 | Сообщение # 1427 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата sass (  ) Какие соображения от практиков?
Снижай массу мембраны - например попорбуй тот же гофоркартон как вариант
Алексей
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Четверг, 16.03.2023, 09:44 | Сообщение # 1428 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата sass ( ) Какие соображения от практиков?
Может магниты слабые? Китайцам не верю. Зазор большой? Толщина фанеры?
Боковые магниты такие же как и центральный? Это тоже снижает чуйку. Сила боковых суммарно должна быть не более центрального
Цитата alpetr2003 ( ) Снижай массу мембраны -
У меня убедительно играла даже фанера 10 мм - 83 дБ.
Попробуйте МС спереди.
И ещё мысль - подвес для поршневого хода,, нужно более жёстко вперёд-назад.(?) Делал вначале на мягком, тоже было тихо 78 дБ.
Крепление магнитов - рычаг-качеля, надо с двух сторон, особенно если магниты слабые..
Брал у китайцев как N52, но оказались ненамного сильнее ферритовых.Пытался их разбить - даже молотком с трудом.
Помогаю другим помочь мне.
Сообщение отредактировал БАМ - Четверг, 16.03.2023, 10:05 |
|
|
|
|
| moslist | Дата: Четверг, 16.03.2023, 15:44 | Сообщение # 1429 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата alpetr2003 ( ) Снижай массу мембраны
Да . Как вариант попробовать потолочную плитку . При размере 10х18 5гр получилось . С двух сторон обклеил бумагой . Толщина 3,2мм
|
|
|
|
|
| КоАП | Дата: Четверг, 16.03.2023, 16:05 | Сообщение # 1430 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
|
Цитата moslist ( ) Да . Как вариант попробовать потолочную плитку
С одной стороны тонкий слой эпоксидки. Наносить лучше резиновым валиком сразу после замешивания.
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Четверг, 16.03.2023, 16:42 | Сообщение # 1431 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата ostrol ( ) Как там эксперименты?
Пока определил, что положение катушки на мембране будет диагональным в центре.
Алексей
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Четверг, 16.03.2023, 17:07 | Сообщение # 1432 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата КоАП ( ) С одной стороны тонкий слой эпоксидки
Эпоксидка плохо держится на плитке. Там свой полимерный клей. Спиртом разбавляется. Можно и ацетоном разбавить. Ацетоном есть возможность, что разъест плитку.
|
|
|
|
|
| Glass | Дата: Четверг, 16.03.2023, 20:28 | Сообщение # 1433 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
|
Цитата ostrol ( ) покрыть обратную сторону панели демпфирующим слоем поролона
Попадался такой патент, ЗЯ, внутри конусный объем воздуха, чуть больше размера динамика, остальное заполнено поглотителем - (камнями?, разной фракции), залитыми каким-то заполнителем. Материалы автор не приводит. Цель : полностью устранить задние излучения , уменьшить объем АС.
А , вот, нашел:
https://yandex.ru/patents/doc/RU2124818C1_19990110
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 17.03.2023, 07:06 | Сообщение # 1434 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9890
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Патентов куча и малая телега. Любой кто имел деньги делал это. Ну а колонки заполняли чем угодно, даже своими "желаниями" так на всякий случай, а вдруг кто то заставит работать хотя самому такое не посчастливилось совершить не смотря на затраченную бумагу. Помните об особом звуке от колонок из бетона? В целом патенты дело скользкое, кто врёт, а кому есть что сказать маскируется с расчета что сам растолкует что осталось за страницами. И в таком духе практически всё писано. А в действительности надо грамотно определить что главное и без чего данное описание сработать не может. Только после этого ложится на бумагу мысли, и не дай бог что то упустить из этого понятия. Хотя лишнее описание никто не любит и тут нельзя задерживаться на общеизвестных вещах - их достаточно упомнить в описании. После чего и получается что в патентах мало кто разберётся, а зачастую не найдёт "зерна". Самые бестолковые патенты имеют кучу страниц и замысловатых описаний, полезные же патенты наоборот - кратки и сухи, с самых первых страниц понимаешь о чём речь.
|
|
|
|
|
| КоАП | Дата: Пятница, 17.03.2023, 14:10 | Сообщение # 1435 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
|
Цитата moslist ( ) Эпоксидка плохо держится на плитке.
Извиняюсь, моя плитка не потолочная, а половая подложка под ламинат из пенополистирола толщиной 3мм.
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
| КоАП | Дата: Пятница, 17.03.2023, 15:52 | Сообщение # 1436 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
|
Цитата ostrol ( ) Эта панель жесткая?
Нет, конечно, при толщине 3мм это невозможно, зато очень легкая, а жесткость добавляется покрытием эпоксидкой
С уважением, Александр.
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 17.03.2023, 18:33 | Сообщение # 1437 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата КоАП ( ) подложка под ламинат из пенополистирола
Цитата КоАП ( ) а жесткость добавляется покрытием эпоксидкой
Сначала бумагой обклеить. А бумагу эпоксидкой.
На самой плитке эпоксидка держаться долго не будет
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Пятница, 17.03.2023, 18:50 | Сообщение # 1438 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Ну вот мы и подошли к знаменитым "сэндвичам" от Focal-JMLab  ... и выдумала она их целую кучу(и армированная бумага, и поликевлар, и сэнвич с пенопластом, и сэндвичи с разными вспененными полимерами, и даже сэндвич с демпфирующими волокнами льна)... одно из последних её высокоуровневых творений, линейка "Sopra", основано на сэндвичах из секретного вспененного полимера -им продолжают восхищаться аудиофилы в текущее время ничуть не меньше , чем линейками "Утопия":
"Передовые технологии Focal, лежащие в основе флагманских продуктов компании и обеспечивающие звук высокой точности, завоевали сердца аудиофилов всего мира. Среди выдающихся инноваций можно назвать диффузоры K2 Power (из арамидного волокна), многослойную W-образную сэндвич-конструкцию, материал Flax (на основе льняного волокна), материал Slatefiber (карбоновое волокно) и Polygass; твитеры из бериллия и алюминиево-магниевого сплава, а также технологии Tuned Mass Damper (настроенный демпфер массы)..."
https://www.focal.com/ru/ru-focal-jmlab-company
Вот, например, звучание одной из старых линеек от JMLab - "Alcor" c композитными диффузорами из полиарамида/кевлара + твиттер из титана(демпфированный его окислом):
https://www.youtube.com/watch?v=MSvpIFoWCMY
По армированным бумагой(с двух сторон) листам вспененного полимера:
В магазинах типа "все для художественного творчества" я увидел тонкие(около 3мм) плитки для рукоделия(разных форматов), изготовленных из рыхлого мелкоспененного полиуретана(типа застывшей монтажной пены), обклеенного с двух сторон листами бумаги(можно выбрать с разными цветами). Стоят -в пределах 300р. за лист.
Вот их можно было бы покрыть с двух сторон эпоксидкой и попробовать использовать в качестве мембраны.
Сообщение отредактировал овэд - Пятница, 17.03.2023, 19:00 |
|
|
|
|
| moslist | Дата: Пятница, 17.03.2023, 20:35 | Сообщение # 1439 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Я пробовал такой диффузор . Из бумаги он хорошо звучит .
https://youtu.be/i1qTDLDH04s
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 18.03.2023, 07:06 | Сообщение # 1440 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9890
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ostrol ( ) Может быть, те, кто сделал плоские панели катушки бабочки или даже изогнутые панели, чтобы добавить мягкие демпфирующие слои на заднюю часть панелей, чтобы увидеть, стали ли низкие частоты лучше? Просто проверить... сработает ли...
Мне допустим, сложно такое сделать т.к. у меня только вертикальные части колонки имеют подвес/изоляцию, а горизонтальные части открытые и изолировать их сложно. С др. системой подвеса типа по кругу только система с 4мя магнитами. Вот она боится ящика, стоит её накрыть или изолировать как тут же вся прелесть звука исчезает. У этой системы ход поршневой и мотора видно хватает в нормальных условиях на хорошую работу, но не более. Возможно если уменьшить площадь панели до нормы такое влияние будет меньше и система смириться с ящиком, но пока это не опробовано и насколько оправдано сказать сложно.
Всё это мы заметили сразу и было решение не вмешиваться в процесс звука панели в открытом состоянии, а добавить ей ту часть что отсутствует, а именно НЧ. С этой задачей как нельзя лучше справилась Торнадо, там даже согласования по фильтрам не надо, что тоже в пользу звука.
Я договорился с Алексом не портить его колонку на круглом гофре, не подрезать гофр ради получения чувствительности. Раз вибрации не достигли своего уровня чувствительности по давлению, то создав ходу панели мягче условия ты выиграешь не много, а конструкция будет испорчена подрезами. Лучше всего добиться чувствительности методом наращивания мощности магнитов. У нас все, начиная с меня, ловились на мощности магнитов в надежде обойти это дорогое удовольствие и ... у всех это не прошло без дополнительных материальных расходов.  Так вот у Алекса есть возможность засунуть его конструкцию в ящик и определить что произойдёт. Лично я от этого много баса не жду, а вот всё остальное сразу будет приговорено. Не дружит шикарный звук с малыми объёмами в коих сидеть надо по нашим желаниям, мы снова и снова наступаем на одни и те же грабли. 
|
|
|
|
|
