|
Бабочка, которая поёт!
|
|
| VK | Дата: Вторник, 23.05.2023, 07:33 | Сообщение # 2386 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я уже такое объясняли, но видать не все поняли в чём фокус №2 от трёх магнитов. Фокус №1 будем считать специфическую работу вибраций от трёх магнитов с учётом магнитных центров.
Фокус №2 от трёх магнитов.
Представим себе магнитную систему бабочки-3м и нарисуем её без витков в двух рядах. Вот так это будет выглядеть:
Теперь на прозрачной материале нарисуем один виток с условным его продолжением и током (красная стрелочка) совпадающим с движением витка из одного ряда рабочей части вертикальных витков в другой. Не трудно заметить что виток как бы делится на какие то равные части примерно на полувитки, не считая тех частей что уходят в узлы нерабочей части обмотки, и эти полувитки проходят разные поля магнитов. Проходя в зоне одного поляса вырабатывается самоЭДС с одним направлением, а вторая половина витка проходя зону противоположного полюса будет вырабатывать противоположную самоЭДС. Вот и получается что происходит внутренняя компенсация вредного для акустики самоЭДС внутри самой катушки:
Проследим так ли это происходит при движении витка в рядах катушки и зачем всё же порядок расположения витков нужен одинаков, как это показано в нижней части эскиза. И так виток находится почти в центре немного смещённый влево:
Виток находится в центре немного смещённый в правую сторону:
... и как это будет выглядеть если виток обмотки "заканчивает" обмотку:
Можно спорить о чём угодно, это прямое доказательство как работает преобразователь из трёх магнитов по ликвидации самоЭДС в внутри самой катушки. Ликвидируется возможно не всё из самоЭДС, но её большая часть до 90%, грубо говоря, ликвидируется. Это и есть доказательство того что усилители работают легче с такой нагрузкой и такая нагрузка даёт самый минимальный нагрев сама при работе с усилителем.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 23.05.2023, 07:38 | Сообщение # 2387 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата овэд (  ) По видео ведь этого нельзя понять...
Я согласен что бабочка-3м так не сможет. Как она сможет я уже показал что происходит при наличие трёх магнитов. Ну, а то что происходит при другом количестве магнитов давно было известно, около ста лет, и не хочу повторяться - всё это знакомо всем.
|
|
|
|
|
| виталик | Дата: Вторник, 23.05.2023, 07:39 | Сообщение # 2388 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: санкт-питербург
|
https://www.youtube.com/watch?v=FCjXrce9Ql4 Рекомендую посмотреть .
вит
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Вторник, 23.05.2023, 08:38 | Сообщение # 2389 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата возникает логичный вопрос. У четырех магнитов восемь полюсов. А сколько полей?
У системы из 3 магнитов, расположенных в порядке, примененном в конструкции Валентина "бабочка" -имеется 3 собственных магнитных поля магнитов(1N-1S, 2N-2S, 3N-3S) + 4 дополнительных маг. поля, сформированных примененной конфигурацией между полюсами этих магнитов(1N-2S, 1S-2N, 2N-3S, 2S-3N).
Сама "бабочка" взаимодействует только с 4 из них(например, 1N-1S, 1N-2S, 2S-3N, 3N-3S).
Сообщение отредактировал овэд - Вторник, 23.05.2023, 08:40 |
|
|
|
|
| moslist | Дата: Вторник, 23.05.2023, 19:06 | Сообщение # 2390 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Цитата овэд ( ) что Вы имеете в виду
Извиняюсь . Разные конструкции получаются У Валентина бабочка имеет свои преимущества . Если выпадет время обязательно повторю .
|
|
|
|
|
| moslist | Дата: Вторник, 23.05.2023, 19:15 | Сообщение # 2391 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Я вот с такой бабочкой заморачивался.
Тут четыре катушки
Сообщение отредактировал moslist - Вторник, 23.05.2023, 19:16 |
|
|
|
|
| moslist | Дата: Вторник, 23.05.2023, 19:27 | Сообщение # 2392 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Статус: Offline
Страна: Чад
Город: https://t.me/moslistru
|
Два одинаковых магнита . Рама из алюм. трубки залитой песком с эпоксидкой.
Конус динамика из потолочной плитки ,обклеенной бумагой для запекания
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 23.05.2023, 20:21 | Сообщение # 2393 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Касается всех. Открывать форум надо с ключа "Новые сообщения". Только так вы сможете узнать что нового на форуме т.к. темы выстроены в ленту по времени сообщения.
Одним словом я сегодня сделал замер импеданса бабочки-4м, и .... сообщил об этом в теме "Четыре магнита и катушка". Эта тема была самая первая в ленте "Новые сообщения". История замера ровно такая же как у бабочки-3м от резонанса там рожки - да ножки остались. Может кто нибудь может прокомментировать в чём дело и почему у совершенно разных конструкций нет резонанса??? Это серьёзный вопрос. Если анализировать что объединяет эти две бабочки то можно указать по списку:
- катушки одинаковые бабочки; 
И вроде всё остальное разное, даже движения разные, у бабочки-4м движение поршневое, а у бабочки-3м невесть знает какое. Я бы добавил только одно в обоих магнитных системах вторичные магнитные поля, и в обоих катушки самоцентрируются, почему то. Вот вам и ответ можно придумать - отчего так происходит? Я догадываюсь, но промолчу до последнего, а вас прошу высказать предположение. Пожалуйста без боязни, вопрос серьёзный и как всегда допускаем все возможные варианты. 
|
|
|
|
|
| овэд | Дата: Вторник, 23.05.2023, 20:29 | Сообщение # 2394 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Цитата Извиняюсь . Разные конструкции получаются У Валентина бабочка имеет свои преимущества
Что на Ваш взгляд в Вашей является её "изюминкой"...-может быть высокая чуйка(судя по большому количеству магнитов) ?...
Кстати говоря, при такой изогнутой форме излучателя -ему можно было бы "доверить" не только поршневые, но и боковые кол...ния(а вот плоскому излучателю "боковые" -мало эффекта). 
Сообщение отредактировал овэд - Вторник, 23.05.2023, 20:35 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 23.05.2023, 20:40 | Сообщение # 2395 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Мужики, Павла пожалуйста не дёргайте. С ним мы ещё все вместе поработаем после того как он доберётся до Алексея или Алексей к нему. Нужны замеры его изделий, после чего многое станет понятным. Лично я ожидаю от его конструкций с воз новостей и возможно абсолютно новых. Так что будем разумны, не надо напрягать обстановку, нам и одного непрошенного гостя достаточно.
Я ни разу даже совета не давал Павлу, он всё решал и делал сам и каждый раз супер оригинально. Так что у меня только позитивный настрой на его работу. А что получилось узнаем и дай бог скоро.
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 24.05.2023, 03:48 | Сообщение # 2396 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK ( ) Может кто нибудь может прокомментировать в чём дело и почему у совершенно разных конструкций нет резонанса???
Ты ищешь черную кошку в темной комнате: никакого, как ты пишешь, "ложного резонанса" на 12 Гц у тебя нет - это реальный резонанс твоей панели + силиконовый подвес. На фоне его величины остальные резонансы панели выглядят малепусиками и чтобы разглядеть их детально, тебе просто надо изменить масштаб вертикальной шкалы. В результате ты поймешь, что они тоже есть, но их величина на фоне основного инфранизкого резонанса просто мизерна. Всё это связано с большой общей массой панели + силиконовый подвес. Естественно основная доля массы приходиться на подвес. Сделай его из поролона или из ППУ, и ты увидишь как всё изменится с твоими резонансами.
А вообще исследование этого графика малоинформативно для анализа без его привязки к замерам АЧХ, чувствительности и гармонических искажений.
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 06:02 | Сообщение # 2397 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата alpetr2003 ( ) А вообще исследование этого графика малоинформативно для анализа без его привязки к замерам АЧХ, чувствительности и гармонических искажений.
Согласен что малоинформативное для анализа, но в тоже время достаточное чтобы подумать - почему такие следы от резонанса? В принципе такое явление со следами о резонанса только у двух бабочек в моей практике. Все остальные замеры обычных колонок или головок ой какие большие, а тут только следы. Вопрос почему на замерах только следы?
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Среда, 24.05.2023, 09:23 | Сообщение # 2398 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4256
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Цитата VK ( ) Вопрос почему на замерах только следы?
Ну это же элементарно Ватсон - потому, что катуха у тебя закреплена на керамике, которая в свою очередь закреплена на основной панели. У каждой из них сильно разный собственный резонанс и маленькая керамическая панелька по сути выполняет у тебя роль виброразвязки относительно большой (вспоминай своё Торнадо).
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 10:22 | Сообщение # 2399 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата alpetr2003 ( ) Ну это же элементарно Ватсон -
Спасибо Алексей, начало положено и продолжаем.
Нам не мешало бы разобраться для начала с вопросом - что такое скалярное магнитное поле. Есть вот такая НОВОСТЬ, прислал её Денис и ролик от любимого нами Фантома:
https://www.youtube.com/watch?v=tEAGp8h-D5s
Всё вроде правильно и мы в своём большинстве так и представляли что такое скалярное магнитное поле. До смеха само построение разговора в ролике у Фантома вроде как специально для нас построено, начиная от Сибирского Коли и заканчивая 4мя магнитами, ну а с тремя магнитами мы довольно лихо и сами разобрались.
Итак в зоне скалярного магнитного поля нет явно выраженных зон, там своего рода "каша" с большим магнитным напряжением, на что и реагирует наша катушка бабочка. Вот так выглядит зона на 4х магнитах с расстоянием как это у нас в преобразователе:
Не получается в такой зоне выработать самоЭДС катушкой бабочкой. Не знаю по какой причине обычные катушки в этой зоне 4х магнитов просто и откровенно горят. Выживает одна катушка это бабочка и то под наклоном от вертикали на 5-10°. Вот в таком положении в этой зоне катушка бабочка работает без дыма и нагрева.
Сами по себе графики обоих бабочек о чём то говорят и мой вопрос актуален. Это не просто мои замашки, это скорей супер актуальное дело касающиеся теории TSP. Не бойтесь своих мыслей - прошу участвовать активней, будет интересно!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Среда, 24.05.2023, 11:58 | Сообщение # 2400 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9883
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата ostrol ( ) Знаешь, тебе не стоило начинать вещи, в которых ты действительно не разбираешься...
Ну это как раз для тебя - мой дорогой!
Цитата ostrol ( ) НЕТ такой вещи, как скалярное магнитное поле!
потрудись хотя бы узнать - кто такой Фантом. Это лаборатория одного из институтов где работает целая группа людей, а не ты один из попугаев.
Цитата ostrol ( )
"Бабочка" есть не что иное, как расплющенный соленоид, и как все соленоиды, она тоже греется.
Ну как был, так и остался ... тем самым. Потрудись для начала узнать что нагревает проводник в цепи переменного тока. И не проявляй тупость когда один из параметров просто отсутствует у бабочки. С тобой как личностью - всё, и не суйся более не в свой "огород". 
|
|
|
|
|
