|
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 27.12.2017, 10:35 | Сообщение # 271 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Место есть, но наличие твитера усложняет и удорожает систему, а это уже зависит от вас. В конструктиве 3х полосный вариант предусматривался. Но таки постарайтесь найти сч/вч дин- вам же проще и дешевле обойдёться. Правильное сведение сч-вч диапазона и подбор динов сложнее чем сводить нч-сч /шп
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Четверг, 28.12.2017, 04:27 | Сообщение # 272 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 (  ) Но таки постарайтесь найти сч/вч дин- вам же проще и дешевле обойдёться. Правильное сведение сч-вч диапазона и подбор динов сложнее чем сводить нч-сч /шп |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 28.12.2017, 15:29 | Сообщение # 273 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Всё приходит во время тому, кто умеет ждать. Так сказал великий наш Кутузов...
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 01.01.2018, 08:14 | Сообщение # 274 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Киса, я перенёс ваше сообщение сюда6
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/22-111-5#41522
И один совет, когда заходите в форум в верхней части стоит кнопка "Новые сообщения" давите на неё курсором и вы будете всегда в курсе всего нового в нашем форуме где будет показано перво очерёдность новых сообщение и искать по первой странице свежих новостей не надо это функция разрешиться в порядке очерёдности по времени.
Всего наилучшего в НГ!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Вторник, 02.01.2018, 14:36 | Сообщение # 275 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Bender052, Александр, добрый день. Я Вам на электронную почту письмо отправил. Поглядите пожалуйста и если можно, то отпишитесь на мою почту. Спасибо.
Добавлено (02.01.2018, 14:36)
---------------------------------------------
Александр добрый вечер. Цитата Bender052 ( ) Настраиваете Qtc в классичесеом варианте орто т.е без шторок, вставка стоит самая кароткая= >намордник +вставка =560мм.
Расстояние от деки до передней панели получилось 154 мм. Я так понимаю, что должно быть 488/3=163 мм. Может нужно укоротить переднюю панель до 540 мм? Тогда получим 161 мм (измеренное значение). Можно низ деки сдвинуть вглубь на 12 мм тогда расстояние будет 158 мм. Соотношение 1/3 будет выполнено.
Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 02.01.2018, 15:20 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 02.01.2018, 18:45 | Сообщение # 276 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
1. Верно, эта точка указывает на верхний край диффа. (*но если сделать эту точку верхним краем отверстия тогда альфа 16.25см будет относительно не внутренней а наружней плоскости намордника 56см. А объём и сечение волновода задают внутренние плоскости а не наружние. Понимаете смысл?)
2. Намордник 560мм укорачивать не желательно, все расчётные размеры связаны друг с другом и если укоротить то придёться скорректировать размеры, привязанные относительно вертикальной плоскости. Надо слегка наклонить деку назад до получения альфа 16.2см ((*вообще это делается на стадии разметки)) Смотрите сами как удобнее поступить чтобы соблюсти расчётную площадь выхлопа SL =0.9Sd (46×16.25= 747.5см2). Смотрите чтобы расстояние от верхней точки диффа на деке до внутреннего торца соответствовало расчётному 16.25см ( минимум 16см а сейчас 15.4см) При наклоне деки назад меняются проходные сечения вверху. Ну так у нас дека с припуском и её спокойно можно срезать сверху. Тогда все проходные сечения альфа будут соответствовать расчётным.
И сдвигать низ деки внутрь на 12мм вообще не желательно т.к это снизит So (хоть и сохранит So/SL=3) т.к расчёт сделан под условия минимально допустимого объёма (с учётом демпфера) и уменьшать его нельзя, иначе придёться компенсировать бОльшим количеством демпфера а он увеличит потери и ГВЗ, и главное снизит КПД. Вам оно надо?
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 02.01.2018, 19:11 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Среда, 03.01.2018, 05:26 | Сообщение # 277 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Верно, эта точка указывает на верхний край диффа.
Цитата Bender052 ( ) Ну так у нас дека с припуском и её спокойно можно срезать сверху. Тогда все проходные сечения альфа будут соответствовать расчётным.
Если отклонить деку на 16 мм назад и сделать на ней срез параллельно задней стенке, то и 16,25 мм получим до намордника и сечение канала 200х460 не изменится. Правда от центра динамика до дна станет 370 мм. Спасибо.
Сообщение отредактировал Киса - Среда, 03.01.2018, 15:28 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Среда, 03.01.2018, 17:20 | Сообщение # 278 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Расстояние от центра дина до дна определяет какая гармоника будет срезана, и может варироваться от 344 до 398мм. Важнее межосевое расстояние между динами на частоте среза.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 03.01.2018, 17:21 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Среда, 03.01.2018, 17:37 | Сообщение # 279 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Расстояние от центра дина до дна определяет какая гармоника будет срезана, и может варироваться от 344 до 398мм.
Цитата Bender052 ( ) Важнее меж осевое расстояние между динами на частоте среза.
Сообщение отредактировал Киса - Четверг, 04.01.2018, 06:10 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Четверг, 04.01.2018, 21:28 | Сообщение # 280 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
1. Во первых это сложно технически. Во вторых без надобности т.к сам орто есть ФВЧ и гасит все частоты выше резонанки, достаточно фиксированного положения дина для подавления гармоники волновода.
2. Всё верно, классический расчёт говорит, что для когерентности излучателей в полосе совместной работы зоны Fcp расстояние между акустическими центрами (АЦ) динов, находящихся в одной плоскости баффла, должна быть равна половине длинне волны Fcp. Но, в данном случае чисто физически дины находятся не в одной плоскости-раз, плюс влияние фильтров-два, Fcp довольно низка-три, длинна волны много больше диаметра излучателей- четыре, и пять- локализация источника на слух не определяется. Тем более в орто нч дин стоит на деке под углом к баффлу (где стоит излучатель малого диаметра) и общий вектор излучения находится под средним углом деки и баффла. При этом нч вектор излучения относительно деки равен 180° и примерно 158° относительно баффла. Относительно нч дина вектор нч излучения 90° а относительно баффла примерно 112°. В этом фишка орто.
И не зря акустика Карлсона была и остаётся популярна в силу её своеобразного тембра, который отлично коррелирует с натуральным темперированным строем музыкальных инструментов. Например характерное звучание аккордеона это заслуга его скошенной деки. Гармонь не имеет скошенной деки поэтому и тембрально звучит иначе.
Добавлено (04.01.2018, 21:28)
---------------------------------------------
Чтобы срезать вторую гармонику дин должен стоять ровно посередине длинны волновода. Для гашения третей на 1/3 длинны и тд. Вторая гармоника режется поворотом. При длинне волновода Lv=178.3см, резонанке Fb48.2 и расстоянии дина от дна в 35см подавляется 5ая гармоника, это 241гц, что почти на октаву ниже Fcp500. Для подавления 3ей гармошки надо дин задирать от дна на 59.4см, что потребует полной переделки корпуса.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Четверг, 04.01.2018, 21:38 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Пятница, 05.01.2018, 04:24 | Сообщение # 281 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Чтобы срезать вторую гармонику дин должен стоять ровно посередине длинны волновода. Для гашения третей на 1/3 длинны и тд. Вторая гармоника режется поворотом. При длине волновода Lv=178.3см, резонансе Fb48.2 и расстоянии дина от дна в 35см подавляется 5ая гармоника, это 241гц, что почти на октаву ниже Fcp500. Для подавления 3ей гармошки надо дин задирать от дна на 59.4см, что потребует полной переделки корпуса.
1. Если вторая гармоника режется поворотом, то как мы будем бороться с третьей гармоникой, демпфированием т.е. набивкой поглотителя?
2. При установке динамика на деку в край диффузора, получается расстояние до пола 37,4 см, при установка в край самого динамика получаем до пола 34,5 см, то наверно для борьбы с пятой гармоникой лучше пойти на компромисс и установить расчётное значение 35,8 см?
Сообщение отредактировал Киса - Пятница, 05.01.2018, 04:25 |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 05.01.2018, 05:49 | Сообщение # 282 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
1. 3яя гармоника гасится демпфером, точнее его размещением в точке её пучности на расстоянии 1/3Lv от дна.
2. Вообще то так и было расчитано, и на эскизе указан размер от центра диффа до дна 358мм. При этом согласно расчёту верхний край диффа должен находиться под 90° относительно внутреннего торца намордника на расстоянии радиуса диффа 16.25см. Вот эта процедура делается при разметке на любой боковой панели и описана пару страниц назад.
Почему нельзя сдвигать дин вниз? Всё дело именно в расположении диффа относительно выхлопа. Когда дифф расположен согласно расчёту то он излучает не только в полупространство но и внутрь волновода, тем самым снижается Qp и мы экономим на демпфере. И поднимать дин выше тоже нельзя, иначе излучение выше резонанки в волновод увеличиться а в полупространство уменьшится. В итоге увеличим неравномерность АЧХ- на одних частотах будет заметный подъём на других провал.
Тем более когда поставите шторки (тем самым увеличите длинну волновода) соотношение излучения в полупространство и внутрь волновода измениться, ПХ ФВЧ тоже измениться, соответственно измениться АЧХ. Конфигурацией шторок подберёте наиболее приемлемую АЧХ на ваш слух. Об этом я тоже писал.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 05.01.2018, 05:55 |
|
|
|
|
| Киса | Дата: Пятница, 05.01.2018, 14:33 | Сообщение # 283 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) 3яя гармоника гасится демпфером, точнее его размещением в точке её пучности на расстоянии 1/3Lv от дна.
Цитата Bender052 ( ) Вообще то так и было рассчитано, и на эскизе указан размер от центра диффузора до дна 358мм. При этом согласно расчёту верхний край диффузора должен находиться под 90° относительно внутреннего торца намордника на расстоянии радиуса диффузора 16.25см. Вот эта процедура делается при разметке на любой боковой панели и описана пару страниц назад. |
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Пятница, 05.01.2018, 20:45 | Сообщение # 284 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Не может магнит быть в этой зоне т.к она от дна на высоте 593мм да и ширина этой зоны не более 1см...
Ну пусть будет на 370, не страшно... ну будет не чисто 5ая а чуть ниже- 4.818... а слой ваты хоть в три ладони роли не играет, нч волны отражаются лишь от твёрдой поверхности... если инч проходит сквозь стены то для нч вата не преграда
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Киса | Дата: Суббота, 06.01.2018, 05:00 | Сообщение # 285 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
|
Цитата Bender052 ( ) Не может магнит быть в этой зоне т.к она от дна на высоте 593мм да и ширина этой зоны не более 1см...
Сообщение отредактировал Киса - Суббота, 06.01.2018, 16:23 |
|
|
|
|
