|
Сфера звука.
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 29.07.2018, 20:03 | Сообщение # 511 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Может вы так написали, что я не понял что хотели донести. Стандарт имеет очень много критериев оценки продукта и если один из них не соблюдён, то продукт бракуется. Акустику по КНИ никто не оценивает, надо смотреть в комплексе. Такая же песня и с умзч. Одним низким уровнем искажений на малой амплитуде ничего не даёт. Одно хорошо другое не очень а в общем и среднем получается нормально.
Все многополосные АС даюттполную звуковую картину лишь всеми головками сразу. Отключение или неполадки с одной из них рушит всю картину. Я проверял лишь бас секцию до 200гц поэтому о сферичности я даже и не думал. Я проверял и сравнивал работу конкретно инвертора в 2х октавной зоне резонанса, где сильно проявляется характер импеданса. Чем ниже копает бас секция тем меньше разницы. С увеличением частоты тенденция меняется.Добавлено (29.07.2018, 20:19)
---------------------------------------------
Я не стал бы говорить за всех. Народ разный, одни ищут другие нашли что хотели, третьи не имея своего мнения кидаются то на одно то на другое. Кто имеет многоканалку тот не будет её менять на что то другое. У каждого свои критерии оценки "идеала" и решать, что есть идеал, каждый для себя решает сам. На то в природе и существует разнообразие. А от того, что СфЗ будет поголовно у всех, другие системы не исчезнут и всегда найдуться сторонники систем других типов. Стричь всех под один гребень бесполезно да и не нужно. Среди ворон всегда найдёться хоть одна белая.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 30.07.2018, 14:45 | Сообщение # 512 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Я тоже встретил идеалиста в виде моего знакомого режиссёра, он ничего знать не хотел и писал свою музыку согласно определения её в качественном показателе на СфЗ, есть этот эффект - хорошо, нет - под нож. его знали как чудака и он ничего признавать не желал, когда были деньги он пробовал с помощью кого то определить что и откуда получается, печально вышло деньги не помогли и инвестирование в это мероприятие сожрало весь энтузиазм. я был как лицо между прочим, но что бы со мной ничего не случилось, в непонятках к примеру, меня по возможности обучили слушать музыку и понимать что умеет или не умеет аппаратура с позиции человека далёкого от техники, но обладающего слухом. Это только позже я начинал состыковку техники и качества звука поняв причину бед в нереализованности звука. Это оказалось настолько простым и тяжело реализуемым что сразу стало видно - жди беды, тебе правды не простят. Может и были попытки в том направлении что я развивался, возможно, но они по всей видимости были не столь полноценными как это продвигал я. И сказать так просто - это стерео которого вы не знаете, означает ничего. Так не называл подобный эффект тот самый режиссёр, хоть и работал со специфической аппаратурой и понимал что у него будущего нет из-за этого, так говорю и я кто "открыл дверь" в это будущие стерео останется до своего конца со своей аппаратурой с какой появилось на свет, а я как тот что сумел это изменить радикально даю название этому эффекту другое и это будет СфЗ! На этом всё и споры больше не принимаются.
Что бы заметить эффект надо дать головке отработать всё же более высокими частотами, ну хотя бы взять головку ШП с вашей аппаратурой это будет супер шикарно, многие останавливаются на этом Торнадо с ШП. Как работает "3х Торнадо" это уже другое дело и другой звуковой масштаб, тут и др. аппаратура нужна.
Что касается народа, это дело как вы говорите. На этот счёт я встречал много разного, музыкантов умеющих играть правильно и делать свои "отсчёты" тактов и в тоже время не умеющих определить качество записи или звука. Я допустим отношусь к слухачам и мне нравятся звуки и их воздействие на меня, но в тоже время я как музыкант потерянный. Наверное этим можно объяснить как я реагирую на качество и запоминаю его лучше чем профессиональный человек. Точно так же и звук с аппаратуры, есть такое над чем надо работать и объяснять особенности в превосходстве аппаратуры или акустики, но есть аппаратура где полезно помолчать - эта аппаратура сама за себя скажет больше чем продавец с практикой, вот к такой и относится аппаратура с эффектом СфЗ.
Так что будем взаимо понятными. 
|
|
|
|
|
| eksaedr | Дата: Пятница, 28.06.2019, 06:54 | Сообщение # 513 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
|
Звуковые образы слушаются(надо слушать) относительно друг друга, т.к. они находятся в эфемерном пространстве, а кдп и акустика в реальном.
объективен только случай.
Сообщение отредактировал eksaedr - Пятница, 28.06.2019, 07:07 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 28.06.2019, 13:47 | Сообщение # 514 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата eksaedr (  ) Звуковые образы слушаются(надо слушать) относительно друг друга, т.к. они находятся в эфемерном пространстве, а кдп и акустика в реальном.
Слушать можно по разному и воспроизвести по разному, вопрос остаётся только в одном - насколько воспроизводимое похоже на то что было записано. И тут не важно что за акустика или аппараты, если бы камни, условно, смогли бы справиться с этой задачей без потерь я бы искал эти камни.
|
|
|
|
|
| eksaedr | Дата: Суббота, 29.06.2019, 05:09 | Сообщение # 515 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
|
Звуковые образы слушать надо относительно друг друга, т.к. они находятся в эфемерном пространстве, а мы в реальном, и слушая музыку относительно себя-любимого нарушаем задумку автора(это эстетическая сторона). Техническая же, заключается в том, что происходит ещё одно преобразование со своим кпд. Все знают каков кпд громкоговорителя?. А описанное преобразование таит в себе массу сюрпризов. например:
Настройка аппаратуры ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ с опорой на реальность представляет изменённое видение задумки автора. Аранжировка тоже вид искусства, но такая аппаратура накладывает свои рамки на всё воспроизводимое и называется жанровой системой. Но ведь вся аппаратура настраивается именно так. Кто подскажет как преодолеть это ограничение и вынести без потерь пространство звуков в реальность?
объективен только случай.
Сообщение отредактировал eksaedr - Суббота, 29.06.2019, 05:11 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 29.06.2019, 05:31 | Сообщение # 516 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата eksaedr ( )
Настройка аппаратуры ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ с опорой на реальность представляет изменённое видение задумки автора.
Сравнить уровень достоверности может только автор. Всё что нам известно так это голос звучит так и не иначе.
Аппаратура с настройкой должна иметь нейтральный характер, если это возможно т.к. есть виды аппаратуры что сего выполнить не могут, что означает нейтральность? Это возможность вносить в воспроизведение своё, что в принципе не допустимо и настройка сводится к параметрам что бы уменьшить такое влияние, правда стандарт не всегда учитывает именно в параметрах все возможности или искажения аппаратуры. КПД аппаратуры, это по всей вероятности вы имеете в виду звуковое давление полученное при воспроизведении? Ну тут бояться нечего, дай бог если ваша аппаратура способна взять то самое давление без искажений с которым выступают артисты классической музыки. В тех концертах где я был в Германии они выступали как правило без микрофонов и голоса "тянули" целые оркестры. Вопрос - а сможете ли вы своей аппаратурой сохраняя качество звука повторить это хотя бы одного певца или певицы? Могут возникнуть сомнения. 
|
|
|
|
|
| Konstantin | Дата: Понедельник, 13.04.2020, 03:14 | Сообщение # 517 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Томск
|
"...вторичные по своему влиянию на общее качество звука параметры аудиоаппаратуры, на которые обычно больше всего напирают аффилированные с производителями массовой электроники СМИ (тембральная окраска, общая макродинамика, количество всевозможных искажений и прочее), — на самом деле должны быть не более чем вспомогательными инструментами для воссоздания самого основного и фундаментального явления. А именно — уровня трёхмерности музыкального воспроизведения, или, иначе говоря, звуковой «голографичности». И только после получения максимального проявления данного эффекта должны быть (насколько это возможно) приведены в разумное соответствие и все остальные звуковые показатели аудиосистем…
Таким образом, степень проявления первичного эффекта голографичности музыкального воспроизведения — этой чаши Святого Грааля стереоиндустрии — и является, по изначальному обозначению данной технологии, основным критерием оценки качества аудиосистем самого высокого уровня."
https://syg.ma/@timema....d-audio
Похоже, что это фантастическая книга!
www.roundsound.ru
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 13.04.2020, 16:52 | Сообщение # 518 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Konstantin ( ) Таким образом, степень проявления первичного эффекта голографичности музыкального воспроизведения — этой чаши Святого Грааля стереоиндустрии — и является, по изначальному обозначению данной технологии, основным критерием оценки качества аудиосистем самого высокого уровня."
Это чисто гуманитарные понятия которые упираются в практику, а по практике могу только откровенно доложить что общей панацеи не найдено. Да работаем, и поэтапно начиная с источника звука, усиления звука и получение акустического давления, и везде свои камни. Сказать что приблизились можно только осторожно, чем дольше возишься тем больше опыта по вытаскиванию грязи и расширения понятий что довольно много ещё лежит не тронутым. 
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Суббота, 18.04.2020, 15:51 | Сообщение # 519 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Фаза.
Довольно много сказано и многие относят её чисто к достоверности музыкального восприятия, допустим как тут в этом ролике:
https://www.youtube.com/watch?v=GKVUXfKSNvg
У меня лично др. понятия самой фазы и её применения в усилительной технике. Сколько раз натыкаешься на одни и те же грабли. Вот к примеру у этих ребят с ролика. Может они и правы что эти две миллисекунды ты не в деле и это продолжается до 15mcek. Согласился бы ... если не знал точно что акустика в понятии координат резко разная если не больше. Не ту проверку затеяли знатоки что бы судить о фазе, хотя в общем понятии очень познавательна.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Четверг, 23.04.2020, 16:11 | Сообщение # 520 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Продолжение уже с слепым тестом по фазам:
https://www.youtube.com/watch?v=-H6p8Y301k4
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 01.05.2020, 16:11 | Сообщение # 521 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Продолжение тестов и понятий, сегодня об АЧХ в акустике:
https://www.youtube.com/watch?v=geEbqPax54Q
|
|
|
|
|
| Sbaranov | Дата: Понедельник, 04.05.2020, 04:52 | Сообщение # 522 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 524
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Каховка
|
Я так же смотрю stalker29218 и видел это, думаю он не так что то делает, или мы ещё не так это понимаем. Я помню магнитофон и настройку наклона головки, так там же не только частоты плавают при её наклоне, там же и картина сцены меняется очень заметно. По сути линейный сдвиг времени один для всех частот, а угловой то разный. Чем выше частота тем он выше. Вполне возможно, что мозг обрабатывает всё комплексно и фазы и амплитуды. С бинауральными записями насколько я понимаю этот принцип работает. Пути разных звуков до барабанных перепонок разные и это здорово меняет восприятие. Но их работы достойны внимания.
У меня всё не так.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Понедельник, 04.05.2020, 06:03 | Сообщение # 523 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 10409
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата Sbaranov ( ) Но их работы достойны внимания.
Согласен полностью и особенности сама работа и объяснения не взирая на то что мы понимаем по другому и до сего момента не достигли поставленной задачи, а поучиться есть чему.
|
|
|
|
|
| Konstantin | Дата: Вторник, 05.05.2020, 10:55 | Сообщение # 524 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Томск
|
Цитата VK ( )
Хуже дурака может быть только инициативный дурак
www.roundsound.ru
|
|
|
|
|
| azz74 | Дата: Вторник, 05.05.2020, 11:02 | Сообщение # 525 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
|
Репортаж с фабрики DALI. Самое интересное из всего показанного, сказано на 14-ой минуте. https://youtu.be/fnA3Iu7TBYI?t=825
Азамат
Сообщение отредактировал azz74 - Вторник, 05.05.2020, 11:03 |
|
|
|
|
