Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Сфера звука. (Понятие и доступы этому эффекту.)
Сфера звука.
bisesikДата: Суббота, 28.07.2018, 09:40 | Сообщение # 496
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Bender052 ()
Какая лампочка... вы по английски читать не умеете?
Так я могу перевести и пояснить, что написано на диске.


Спасибо, конечно за заботу. Но после этого:
Цитата Bender052 ()
Rodion Konstantinovich Shchedrin (1932-Present)- презентация 1932 года


Совершенно очевидно, что вам ДО ЛАМПОЧКИ! Американцы виноваты, Щедрин виноват, что ещё жив, гугл виноват, что не верно перевёл - все, короче, кроме вас: кроме того, которому не нужно даже слушать, чтобы затроллить всё на свете.
VKДата: Суббота, 28.07.2018, 10:40 | Сообщение # 497
Группа: Модераторы
Сообщений: 9222
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Трактуете не верно. 0.2V это уровень сигнала для достижения номинальной мощности умзч, согласно его характеристической чувствительности и нормированным соотношением сигнал/шум. Чем уровень входного сигнала ближе к уровню собственных шумов умзч,

Это вы трактуете как в детском саде, вам написали уровень шумов и вы поверили, а я в отличие от некоторых вам самые точные данные дал и написал вам величину амплитуды от которой и больше она реально хорошо существует, до указанного напряжения всё это откровенная "помойка" по другому и не скажешь. Откуда знаю? Да уж, не мне ли знать? Я не читая бредни взял и изучил откуда "ноги растут" и на основе этих знаний начал подбирать, практически, всё что ещё не научили искажать. Хорошо получилось, должен признаться!
Так что можно выучить наизусть - в обычном случае, что не зависит даже от фирмы, мы имеем в усилительном канале не повреждённый сигнал от 0,2V, с чем и поздравляю!
Bender052Дата: Суббота, 28.07.2018, 12:39 | Сообщение # 498
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
bisesik, Все вопросы к создателям диска. Почему лни так написали не знаю, но дата рождения, родился или год рождения по- английски ну никак не Present. Для любого русскоговорящего слово "презент" означает мелкий подарок- поднести презент. И назвать дату рождения человека в таком контексте это не уважение к человеку.
Там же ни слова о музыкантах нет, что это живая/студийная запись на цифровой носитель. Не давайте дурацких ссылок.

Добавлено (28.07.2018, 12:57)
---------------------------------------------
Если у меня нет именно этого диска это не значит, что нет других и мест, где их можно взять. Например альбом Yello Virfual Concert очень классно записан. Трек The Race во всём диапазоне спектрально очень ровный.
Цитата
вы трактуете как в детском саде, вам написали уровень шумов и вы поверили,
Верю. Имею полное право. Верю ГОСТ/МЭК классу БРЭА, учебникам и формулам ровно так же, как вы не верите во всё перечисленное. Я новые стандарты не придумываю, использую международные.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 28.07.2018, 12:59
bisesikДата: Суббота, 28.07.2018, 13:14 | Сообщение # 499
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Сокращённо получается: Щедрин (1932-Настоящее), любой адекватный человек поймёт это как: родился в 1932 году и ещё не умер, то есть жив в НАСТОЯЩЕЕ время. Что не так? Какое ещё неуважение? Вы о чём вообще? Present - переводится как "Настоящее"! Ещё читать учите других... facepalm

Цитата Bender052 ()
Не давайте дурацких ссылок.

Ох, блин!.. Тысяча извинений! Простите великодушно! Себя забыл перечислить среди всех виноватых. Вот же...
Впрочем, я забыл, с кем имею дело, когда попытался помочь, дав ссылку на самый популярный ресурс по распознаванию CD-дисков во всём мире человеку, который настолько воспарил на крыльях своей эрудированности над нашими никчёмными смертными душами, что не нашёл в себе сил и желания воспользоваться любым из перечисленных мною способов открыть рутрекер (Блииин... опять посыпаю голову пеплом - это же я по своей нерадивости осмелился предложить помощь повторно! - каюсь!), но вместо этого, ничтоже сумняшеся, счёл более праведной для себя целью продолжить гнуть свою линию. clap

Добавлено (28.07.2018, 13:27)
---------------------------------------------

Цитата Bender052 ()
Там же ни слова о музыкантах нет, что это живая/студийная запись на цифровой носитель

Ага... Специально для вас ещё и запись с видео-регистратора приложить о том, как именно Gene Pope договаривался с Горенштейном о записи оркестра?

А если серьёзно, то обо всём этом написано в буклете CD-диска, сканы которого наверняка есть внутри этой раздачи на рутрекере. Но я уже понял, что это не ваш случай.
VKДата: Суббота, 28.07.2018, 14:22 | Сообщение # 500
Группа: Модераторы
Сообщений: 9222
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
ерю. Имею полное право. Верю ГОСТ/МЭК классу БРЭА, учебникам и формулам ровно так же, как вы не верите во всё перечисленное.

... тоже верю до ... определённого места пока не подключил осциллограф, а после этого полетело всё к чертям и осталось только ругаться, знать бы на кого из этих самых??? Так что правда не за горами и уши тоже не врут, тогда кто же врёт всё таки? facepalm
bisesikДата: Суббота, 28.07.2018, 14:35 | Сообщение # 501
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Bender052 ()
Например альбом Yello Virfual Concert очень классно записан. Трек The Race во всём диапазоне спектрально очень ровный.

В контексте СфЗ - мимо кассы. Очень далеко. Впрочем, вы от СфЗ ещё дальше bored
Bender052Дата: Суббота, 28.07.2018, 16:27 | Сообщение # 502
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
bisesik, Настоящее The present и родился was born нормальные люди понимают правильно. Все изучавшие язык знают паст, презент, фьюче и что это такое. Только американский неуч может написать ФИО, год рождения 1932 с надписью "настоящее" а не "родился"
Цитата
тоже верю до ... определённого места пока не подключил осциллограф, а после этого полетело всё к чертям...тогда кто же врёт всё таки?
Если производитель заявляет в паспорте классА, кни 0.005%, 50вт, 8ом, 20-20000гц а в реале другое то МЭК/ГОСТ тут ни причём, это косяк производителя. Китайцы такое делают сплошь и рядом. Да и европейские производители грешат. Заявляют одни параметры дина а измеряешь - другие. С готовой акустикой такая же история. Но стандарт/правила/технология/закон не виноват, что его/их не соблюдают/нарушают.
Когда я что либо ремонтирую, то никогда не поставлю деталь не того номинала, с большим допуском и не предназначенную для данного режима работы. Я шлифовщиком на заводе отпахал, самый жёсткий допуск шейки прессовой посадки- верхний предел +1.5 сотки, нижний+5микрон. И попробуй не уложиться в допуск.. А знакомый работал на часовом заводе Чайка на Арлекинах, там все допуски микронные. Он изготавливал из Р6М5 свёрла, метчики, плашки, резцы которыми сверлят отверстия, нарезают резьбу, вытачивают винтики, которыми в часах всё прикручивается. Таких мастеров в Пензе было всего четверо. Дядя Ваня был последний из них. Он на глаз определял диаметр сверла с точностью до десятой доли мм. Таких спецоа сейчас нет. Роботы.


Не говори гоп-заставят прыгать!
bisesikДата: Суббота, 28.07.2018, 17:07 | Сообщение # 503
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Артикль the то тут причём? Там по смыслу не the, а till. Этот till просто опущен, так как это сокращение. Живёт с 1932 по настоящее время. Ой, ладно, проехали, надоело уже.

На какой мощности по МЭК измеряется КНИ?
Bender052Дата: Суббота, 28.07.2018, 20:02 | Сообщение # 504
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
1.Эт походу так в Казахстане ту спик инглиш учат... А нас учили year of birfh, date of birth либо was born а рядом цифры. "Настоящее"время в смысле наши дни и прошлая дата даже по смыслу не клеятся. В английском всегда всё уточняют и конкретизируют. Поэтому письменно уточняют, (кто)- Родион Щедрин, дальше 1932= дата (чего)- рождения, а не настоящего времени т.к дата старая и с релизом диска 1994 не совпадает. А это уже нестыковка. Поэтому после даты идёт уточнение- was born. Если бы стояло 16.12 то полное уточнение будет date of birth. Это правильный английский а не англо-суржик.
2. Вам можно измерять на какой хотите.
А для гостей форума скажу, что вопрос с подвохом- согласно МЭК 60268-5 2003 (он же ГОСТТ2009 года) пункты 3.5.20-3.5.25 КНИ для ГГ не один а шесть штук. Важно также отметить, что КНИ и КГИ (гармонические искажени) это лишь количественные меры искажений, но не качественные. Например, значение КНИ (КГИ), равное 3% ничего не говорит о характере искажений, т.е. о том, как в спектре сигнала распределены гармоники, и каков, например, вклад НЧ или ВЧ составляющих. Так, в спектрах ламповых УМЗЧ обычно преобладают низшие гармоники, что часто воспринимается на слух как "тёплый ламповый звук", а в транзисторных УМЗЧ искажения более равномерно распределены по спектру, и он более плоский, что часто воспринимается как «типичный транзисторный звук» (хотя спор этот во многом зависит от личных ощущений и привычек человека).


Не говори гоп-заставят прыгать!
bisesikДата: Воскресенье, 29.07.2018, 00:33 | Сообщение # 505
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Каким гостям форума вы собираетесь помогать исключительно в практической теме про СфЗ, отвечая цитатой из Википедии? https.m.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_нелинейных_искажений

МЭК и СфЗ идут параллельными путями и точек соприкосновения, в контексте СфЗ, у них просто напросто на практике НЕТ ни в теории, ни в корпусах готовых усилителей. Соблюдение требований МЭК как минимум не достаточно для получения СфЗ. Это исключительно практическая тема, к которой вы не имеете абсолютно никакого отношения. Прекращайте здесь что-либо писать, и уводить смысл и гостей форума в сторону! Хотите реальных объяснений - беритесь за дело, получайте СфЗ, а уже после пытайтесь притягивать за уши МЭКи/ГОСТы, а не наоборот.
VKДата: Воскресенье, 29.07.2018, 05:11 | Сообщение # 506
Группа: Модераторы
Сообщений: 9222
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата bisesik ()
беритесь за дело, получайте СфЗ, а уже после пытайтесь притягивать за уши МЭКи/ГОСТы, а не наоборот.

Откровенно можно согласиться и если учесть что я предлагал помощь и сделал для этого что то, то как то непонятна становится позиция некоторых. Что касается моей общей в практике людям помощи от меня, обжигаюсь второй раз, за очень короткий период убеждаешься что выбранный кандидат далеко не та персона которая на практике стремится к расширенным знаниям, у него всё по учебнику с ног на голову. Только на третьей попытки я попал в точку помогая другому человеку, надо оказывается смотреть на практику людей, а она подскажет есть ли у человека интерес или всё давно в учебниках записано. bored

К сведению всех, на форуме существует группа людей давно объединившихся в практической работе по поиску звука, мы все знаем годами друг друга и как правило у всех имеется описанная аппаратура для получения СфЗ, это значит что мы далеко не новички в сфере звука. У нас очень тесное общение и любая новость или практическое достижение доверительно становится общим. Я начинал это движение и довольно много внёс в "общий котёл", хотя всё это описано в форуме, сказать что мы ошибаемся или необоснованно работаем это не корректно по отношению к нам, главный наш козырь это рабочие установки получения СфЗ и любой из нас себя не мыслит без этой аппаратуры. Для нас как группы наступает момент времени когда мы пытаемся выйти в мир с нашими достижениями на это направлена работа в последнее время, по крайней мере мы будем известны и заставим всех "благородных спецов" думать. wait
Bender052Дата: Воскресенье, 29.07.2018, 07:26 | Сообщение # 507
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Извините, вы сами педалируете "левые" вопросы. Сначала present жевали (а дело не стоило и выеденного яйца) не проглотили. Следом зацепились за КНИ и в итоге переводите стрелки.
Цитата
МЭК и СфЗ идут параллельными путями и точек соприкосновения, в контексте СфЗ, у них просто напросто на практике НЕТ ни в теории, ни в корпусах готовых усилителей. Соблюдение требований МЭК как минимум не достаточно для получения СфЗ. Это исключительно практическая тема,
Вы ещё скажите, что земная наука и техника вообще не способна создать ничего подобного "стандарту" СфЗ, а законы акустики и МЭК/ГОСТ благодаря которым созданы все существующие типы АО/АС и классы БРЭА, это шлам. И только практика и ещё раз практика позволит страждущему обывателю добыть даже "то, чаво на белом свете ваапче не может быть".
Как Булгаковская "зазруха не в клозетах а в головах" так и СфЗ не в теории волн а в головах"


Не говори гоп-заставят прыгать!
bisesikДата: Воскресенье, 29.07.2018, 08:02 | Сообщение # 508
Группа: Проверенные
Сообщений: 2411
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Ну-ну clap
VKДата: Воскресенье, 29.07.2018, 08:29 | Сообщение # 509
Группа: Модераторы
Сообщений: 9222
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Как Булгаковская "зазруха не в клозетах а в головах" так и СфЗ не в теории волн а в головах"

Булгаков тут наоборот - вроде всё идеально и есть всё, кроме того самого результата. От того и умничаем.
Bender052Дата: Воскресенье, 29.07.2018, 09:43 | Сообщение # 510
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
bisesik, А разве не так? Теории нет, измерительных признаков обнаружения нет. Тыкают носоом в синус-бурст
Цитата
Со всех соображений мы не можем так ярко показать в замерах разницу между обще принятым методом крепления головки (жёстким) к корпусу колонки с крепление изолированным, как это ощущается на слух. Это продиктовано в особонностях замеров т.к. нам надо показать качественную сторону улучшения конструкции Торнадо против обычного ФИ. Этих замеров на качество специальных не существует есть только сопутствующие основным замерам измерения допустим такие как К2 и К3 (это 2000Гц и 3000Гц, которые сопровождают основной сигнал при воспроизведении в виде постороных шумов).
И не понимают, где резонанка инвертора 30гц а где 2-3кгц.
Утверждение что
Цитата
у Торнадо волны модулируемые.что даёт им возможность легко существовать в любом помещении и легко создавать СфЗ.
Ничем не обосновано т.к чтение книг по ^Теории модулированных волн^ считают бесполезным занятием и только практика и ещё раз практика форэва а все книжки типа этих:
Pытов С.М. Модулированные колебания и вол-ны 1940
Френкс Л Теория сигна-лов пер. с англ. M., 1974
Баскаков С. Радиотехнические цепи и сигналы 1983
Вайнштейн Л.А, Вакман Д. E Разделение частот в теории колебаний и волн 1983. http://bourabai.kz/physics/2317.html маст дай. Логика проста- зачем читать чужую теорию, еслиможно придумать свою...


Не говори гоп-заставят прыгать!
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Сфера звука. (Понятие и доступы этому эффекту.)
Поиск: