|
Настройка импеданса в Торнадо. Часть вторая.
|
|
| VK | Дата: Вторник, 17.01.2017, 10:53 | Сообщение # 331 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Практически все лица кто строил Торнадо для расчета резонатора используют расчет ФИ. Да это и понятно, там нового ничего нет и это общий элемент. Вопрос только с ВИ, но и он не проблема т.к. как правило если и не попал с ним, а практика подсказывает что очень редко такое и рука набивается так что попадаешь почти сразу, то на второй раз как максимум попадаешь с нужным для конструкции ВИ. И если учесть что сам по себе ВИ самый дешёвый элемент по себестоимости, то и смысла в его расчете просто не возникает. Когда то это было моё личное мнение, а сейчас всех кто хоть раз сделал Торнадо, получается что практическая сторона расчета ВИ настолько мала, что никто не страдает от её отсутствия.
Это касается обычных проектов, но бывают проекты необычные как с головками BMR, те могут работать в любой акустике и везде по разному с очень большими особенностями, одна и та же головка от супер звука до никакого. Тут и Торнадо в очень широких пределах размахнулось, и что радует везде есть звук от Торнадо.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 17.01.2017, 10:59 | Сообщение # 332 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
В том и дело, когда есть данные(цифры) тогда легко прикинуть все закономерности, что как и почему надо сделать чтоб получить точный оптимум и выявить разницу между ВИ и ФИ. А она есть.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 17.01.2017, 11:02 | Сообщение # 333 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Разница в конструкции и в получаемом продукте. Соглашусь что Торнадо есть ФИ только тогда когда она сможет выдать на гора тот звук что имеет Торнадо.
Добавлено:
Что бы не залазить в большие расходы яркая разница в конструкциях с головками БМР, они обе рабочие как говорят отличные в своём классе, но и ярко разные в звуке.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 17.01.2017, 11:06 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Надо учитывать, что не всем нравяться бмр а "плохо приготовленное" на них АО ещё больше. Лично я не вижу смысла загонять какой либо дин в не подходящий для него режим (диапазон) из этого ничего хорошего не выходит.
Скриншот отзыва одного известного дяди с выставки прошлого года.  
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| alpetr2003 | Дата: Вторник, 17.01.2017, 12:36 | Сообщение # 335 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4168
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
|
Первый раз слышу про мэтра А.Турбала, но не далее как вчера посетили студию звукозаписи со своими двойняшками на БМРах. В студии стояли Фокалы Solo 6. Так первое что отметил хозяин студии, что наши БМРки в пух и прах разделали Фокалы именно по НЧ  В конце сравнительного теста он сделал заключение, что сводить свои записи он все же предпочел бы на Соло 6, так как они привычнее для него в работе, но музыку бы предпочел слушать для удовольствия на наших колоночках 
Алексей
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 17.01.2017, 12:39 | Сообщение # 336 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
А мэтр скрягой оказался. За то что НЧ будут именно такими было ясно от начала до конца, он что начинающий этот дядя? Его как то не восхитило особенности, ему захотелось указать пальцем. Какая то "желчная" манера высказаться с "ядиком", так скользь того что нигде не встретишь и указать на то что и быку известно. Ну, браво! Вот это мэтр!
Он хотя бы оценку сделал в каком углу слушал то о чём ... высказался.
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 17.01.2017, 13:47 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Рано собак спустили...вот другой размер скрина.
http://offtop.ru/dustyattic/v1_683007_11.php
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 17.01.2017, 13:50 |
|
|
|
|
| VK | Дата: Вторник, 17.01.2017, 15:52 | Сообщение # 338 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
... без комментарий 
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Вторник, 17.01.2017, 16:11 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
О чём я и говорил, не все переносят таких басов. У каждого свой вкус и мнение. У этого К. всенаправленная ас от одного гуру акустики г-на К. Я прочитал всю ветку. И все рассказы о выставках похожи один на другой-главное не звук, не схемотехника с неординарными решениями а засветиться в глянцевом борде, потусовать с пивом и голыми бабами...ну и если повезёт, выгодно продать своё изделие.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Пятница, 11.08.2017, 15:33 | Сообщение # 340 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 814
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Цитата VK (  ) Винтовой инвертор - т.е. сокращенно ВИ
А если точнее - гибкий винтовой инвертор - ГВИ.
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
|
|
|
|
|
| VK | Дата: Пятница, 11.08.2017, 15:51 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 9422
Статус: Offline
Страна: Германия
|
Цитата БАМ ( ) А если точнее - гибкий винтовой инвертор - ГВИ.
Интересно и более точно, нужно общее мнение что бы принять термин в общении. Я лично буду пробовать.
|
|
|
|
|
| БАМ | Дата: Суббота, 12.08.2017, 13:08 | Сообщение # 342 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 814
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
|
Для англоговорящих - Flexible screw inverter - FSI
Что Я сам себе придумал, с тем Мне и жить! Но исправить это можно.
Сообщение отредактировал БАМ - Суббота, 12.08.2017, 13:10 |
|
|
|
|
| Птицын | Дата: Суббота, 12.08.2017, 17:33 | Сообщение # 343 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
|
Цитата БАМ ( ) гибкий винтовой инвертор - ГВИ.
Да, он действительно гибкий, и это важно!
Дорогу осилит идущий!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Воскресенье, 24.06.2018, 22:48 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Троешники... полистайте учебник физики раздел механика.
Не гибкий а упругий. Гибкое гнётся и не возвращается назад.
Спиральный а не винтовой. Резьба винта и каналы в виде спирали. А винт бывает разный- червячный, шнековый и даже у самолёта.
В итоге Elastic Spiral Inverter = ESI. Так и иностранцам будет понятнее.
Не говори гоп-заставят прыгать!
|
|
|
|
|
| Bender052 | Дата: Понедельник, 25.06.2018, 08:03 | Сообщение # 345 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4700
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
|
Согласно теме лучше про импеданс.
Итак, большинству известно, что ДГ в АО на резонансе есть ФВЧ Nпоряка, который зависит от типа АО. Возьмём для примера ФИ. Любой ФВЧ имеет импеданс. Высота пиков и расстояние между ними зависит от параметров ФВЧ кторорыми являются Vb, Qtc, Fb, F1, F2, Zo, Zmax, Re. А они есть совокупность объёма корпуса, диаметра и длинны трубы инвертора и параметров ДГ в этом объёме. Изменяя любой из "компонентов" ФВЧ получим разную реакцию импеданса, следовательно разное расстояние и высоту пиков.
Чем отличается ФВЧ Бесселя Be4 от ФВЧ Тиля Бумбокс BB4? Другими словами чем отличается Торнадо от других типов аппроксимаций ФИ?
Сейчас покажу, что разница мизерная. Поэтому утверждение, что разница звучания громадная не верна. Бессель имеет равногорбый импеданс с маааленькой разницей Zf1-Zf2.
Для этого возьмём любую ДГ подходящую под ФИ.
Пусть будет Dayton RSS256HO-4 с параметрами
Fs26, Vas29.4, Qts0.356 лопух большой и чисто басовый поэтому Ммs205.3гр.
По Бесселю получаем
Vb16.7.....Fb25.3....SPL116.3db....2.83V/87.1db
F1-13.6....Zf1-18.9....F2-49.5...Zf2-20.5...Zfb-5.0ом.
Видим, что пики F1/F2 имеют разницу импеданса в 1.6ом. Чтобы изменить импеданс а по сути изменить аппроксимацию Бесселя на Бумбокс 4порядка надо всего лишь сдвинуть Fb25.3 в сторону высокого пика на 1.4Гц и получим:
Fb26.7... F14.2... Zf1-19.7... F250...Zf2-19.7 всё остальное неизменно.
Смещение резонанса на 1.4гц Бесселя может превратить в Бумбокс =Торнадо и обрато. Сканы прилагаются.
Не говори гоп-заставят прыгать!
Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 25.06.2018, 08:15 |
|
|
|
|
